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Old 04-12-2008, 17:51   #121
^TiGeRShArK^
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Originariamente inviato da M4rk191 Guarda i messaggi
potrebbero però richiedere al provider di verificare quale ip ha un certo MAC noto, per poi chiedere indirizzo dell'utente che a una certa ora, aveva un certo ip e un certo MAC address noto. Sicuramente sai che la polizia postale può chiedere all'ISP informazioni su un ip, come sicuramente saprai che gli ISP sanno a quale utente appartiene ed è appartenuto un ip in un determinato momento.

Non me ne intendo, ma non credo sia un'ipotesi troppo lontana dalla realtà
I provider non lo conoscono proprio il tuo MAC dato che si ferma al router...
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Old 04-12-2008, 17:53   #122
recoil
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Originariamente inviato da MITHRIL Guarda i messaggi
mi sembra cmq ceh qui si faccia un pò di confusione con la storia dei mac address, che servono solo per far dialogare i pc in una lan. Dal momento che i pacchetti cambiano rete, quindi attraversano il proprio Gateway, il mac address rimane in memoria sul gateway stesso per poter reindirizzare il pacchetto di ritorno e su internet non se ne ha traccia.
tutti a gridare all'ignoranza del ministro, poi si cade sulla questione MAC address...

vedremo che succederà con IPv6. tra l'altro più si va avanti più le connessioni mi sembrano permanenti. voglio dire: se tieni il pc con la ADSL attaccato tutto il tempo l'IP è quello, ora che avremo IPv6 magari sarà prassi avere un router always on, a quel punto non è che ci voglia tanto ad avere sempre quell'indirizzo

c'è la questione ideologica della quale giustamente si può dibattere. legare una persona a un indirizzo IP sta bene quando c'è di mezzo un'indagine della magistratura, altrimenti l'utilità quale può essere se non il controllo?
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Old 04-12-2008, 17:55   #123
ConteZero
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L'Avatar di ConteZero
 
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Aggiungo anche che uno dei tanti giochini simpatici del passato era quello di prendere una macchina hackata (ci sono tante workstation con sistemi operativi obsoleti usate come "server" del menga nelle università orientali...), metterci un sock ed andare tranquilli.
Se poi si faceva danno con calma e sangue freddo nei dieci minuti successivi all'irruzione si cancellava il log, il proprio account, s'imputtanava la macchina (così il TENNICO inconsapevole andava e la reinstallava ex novo) e ci si godeva lo spettacolo.

Cioè, lo sà un qualsiasi idiota che abbia frequentato internet prima che internet diventasse il villaggio vacanze per cani e porci come si fanno certe cose...
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Old 04-12-2008, 17:57   #124
ConteZero
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Originariamente inviato da recoil Guarda i messaggi
tutti a gridare all'ignoranza del ministro, poi si cade sulla questione MAC address...

vedremo che succederà con IPv6. tra l'altro più si va avanti più le connessioni mi sembrano permanenti. voglio dire: se tieni il pc con la ADSL attaccato tutto il tempo l'IP è quello, ora che avremo IPv6 magari sarà prassi avere un router always on, a quel punto non è che ci voglia tanto ad avere sempre quell'indirizzo

c'è la questione ideologica della quale giustamente si può dibattere. legare una persona a un indirizzo IP sta bene quando c'è di mezzo un'indagine della magistratura, altrimenti l'utilità quale può essere se non il controllo?
Sempre "relativamente", perché ti voglio a dare IP univoci, dare la portabilità e poi vedere la gente che deve gestire le tabelle di routing quando passi da un operatore all'altro o da una connessione all'altra.

A me fa più paura il fatto che, una volta legato un individuo ad un IP su base "zona" si possa cominciare anche ad applicare qualche simpatica leggina sulla base non solo della nazionalità ma anche della regionalità degli IP.
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Old 04-12-2008, 18:01   #125
ConteZero
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Non è che è questa la "dritta" che vuol dare Berlusconi al G20 ?

No, perché se fosse così da domani quando vado all'estero mi tocca indossare la famigerata busta di carta coi buchi per gli occhi (dalla vergogna).

PS: E se danno un IP univoco a TUTTI tocca dare un IP univoco anche agli agenti, il che vuol dire che i pedofili possono semplicemente "bannare" gli IP dei finanzieri e costruirsi un sito INVISIBILE alla GdF o, ancora meglio, fare un sito che censura TUTTI tranne che gli utenti con gli IP assegnati ai "soci".
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Ultima modifica di ConteZero : 04-12-2008 alle 18:24.
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Old 04-12-2008, 19:35   #126
ConteZero
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Prendiamola con humor: Sulle tombe potrebbe starci qualcosa del tipo "Qui giace Franco Rossi, meglio noto come 86.57.212.20.".
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Old 04-12-2008, 19:39   #127
Korn
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e da quando il ministro degli interni deve essere certificato microsoft...cisco....ecc ecc????

basta difendere l'indifendibile bastaaaaaaa, è un ministro è deve sapere quel che dice, spendono milioni di euro per sottosegretari e consulenti, che almeno non dicano cazzate a nastro
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Old 04-12-2008, 19:45   #128
ozeta
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Prendiamola con humor: Sulle tombe potrebbe starci qualcosa del tipo "Qui giace Franco Rossi, meglio noto come 86.57.212.20.".


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basta difendere l'indifendibile bastaaaaaaa, è un ministro è deve sapere quel che dice, spendono milioni di euro per sottosegretari e consulenti, che almeno non dicano cazzate a nastro
ma figurati, regalagli anche tu un mc:

...
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Old 04-12-2008, 20:01   #129
baolian
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Tralasciando il discorso il discorso meramente tecnico su ipv4, ipv6, proxy etc .etc. etc.: puoi dotare gli oggetti, router, pc, palmari od anche una lavatrice di ip fisso, però possono essere usati da diverse persone.

Su un essere umano dove "inserisci" l'ip (anche se ho il tragico sospetto che abbiano già un'idea! )?

A meno che non si voglia impiantare un chip in ciascuno di noi.
In alternativa si potrebbe anche tatuare sull'avambraccio...
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Old 04-12-2008, 20:10   #130
LUVІ
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Tralasciando il discorso il discorso meramente tecnico su ipv4, ipv6, proxy etc .etc. etc.: puoi dotare gli oggetti, router, pc, palmari od anche una lavatrice di ip fisso, però possono essere usati da diverse persone.

Su un essere umano dove "inserisci" l'ip (anche se ho il tragico sospetto che abbiano già un'idea! )?

A meno che non si voglia impiantare un chip in ciascuno di noi.
In alternativa si potrebbe anche tatuare sull'avambraccio...
Ma dai! Non ci avevo pensato, però i tedeschi c'erano arrivati già 60 anni fa! Mitici!
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Old 04-12-2008, 20:43   #131
scorpionkkk
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Prendiamola con humor: Sulle tombe potrebbe starci qualcosa del tipo "Qui giace Franco Rossi, meglio noto come 86.57.212.20.".
Genio
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Old 04-12-2008, 21:19   #132
Raven
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e da quando il ministro degli interni deve essere certificato microsoft...cisco....ecc ecc????

OK, hai ragione... ma se io non so una cosa... NON NE PARLO! Nessuno lo ha "costretto" a fare dichiarazioni su materie su cui evidentemente NON ha competenza...

Sai com'è il detto di Lincoln, no?! ... "Meglio tacere e passare per idiota che parlare e dissipare ogni dubbio."
__________________
Epilogo...
Se non ti rispondo... potresti essere tra quelli che ho messo in ignore list! (al 04/07/2021: 6 utenti)
Thread ufficiale Asus ZenWiFi AX - XT8
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Old 04-12-2008, 21:40   #133
killercode
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Una domanda, ma se io mi connetto con un computer non mio, come fanno a sapere che sono io? E sopratutto, se io mi connetto con un computer mentre a casa mia c'è un server acceso, che cazzo succede?
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Old 04-12-2008, 21:56   #134
gabi.2437
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Suppongo che la cosa sarebbe proibita e la Precrimine interverrebbe in tempo!
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Old 04-12-2008, 22:04   #135
killercode
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Suppongo che la cosa sarebbe proibita e la Precrimine interverrebbe in tempo!

e io che speravo di creare il nuovo millenium bug
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Old 04-12-2008, 23:38   #136
jumpermax
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di univoco c'è già l'indirizzo MAC, e la polizia postale può risalire dall'ip al MAC, certe, se si tratta di un attacco DoS con una grande rete di zombie, sarà moloto difficile risalire al MAC e all'IP originario, ma con un ip statico non cambierebbe la situazione
ergo: inutile^2
è univoco solo in teoria, in pratica è modificabile via software. E poi comunque la vedo dura tracciare qualcuno dai mac senza fare sniffing...
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Old 04-12-2008, 23:44   #137
jumpermax
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Iscritto dal: Mar 2001
Messaggi: 1912
cmq per quelli che dicono che è impossibile ricordo che, salvo essere dietro lan aziendali o universitarie, si passa tutti da provider. Stringere il cappio, mettendo a rischio la privacy di tutti non è poi così impossibile, anzi.
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Old 04-12-2008, 23:49   #138
Leron
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i log vengono comunque salvati dagli ISP quindi già ora si può risalire allo storico delle connessioni di un'utenza

conseguenza la proposta oltre che improponibile è anche stupida
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Old 04-12-2008, 23:50   #139
zerothehero
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Originariamente inviato da jumpermax Guarda i messaggi
cmq per quelli che dicono che è impossibile ricordo che, salvo essere dietro lan aziendali o universitarie, si passa tutti da provider. Stringere il cappio, mettendo a rischio la privacy di tutti non è poi così impossibile, anzi.

Si, ma sta privacy sta diventando la foglia di fico per chi ha un pò di scheletri nell'armadio..c'è troppo parossismo, sulla "privacy".
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Old 04-12-2008, 23:53   #140
Maxmel
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Iscritto dal: Jan 2002
Città: Pelican Bay
Messaggi: 5575
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Originariamente inviato da the_joe Guarda i messaggi
Vabbè, da una parte qualcuno vorrebbe che tutte le conversazioni telefoniche fossero intercettate, registrate e poi trascritte e dall'altra lo stesso che vorrebbe questo si ribella per un indirizzo ip statico.....
è vero anche il viceversa, che facciamo?
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"A pessimist is someone who is waiting for it to rain. But I'm already soaked to the skin." L. Cohen.
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