No del Vaticano alla proposta Onu di depenalizzazione dell'omosessualità

[jumpermax]

Originariamente inviato da shambler1

risposta : non è vero.

Si lo dici tu e lo dice il vaticano. La moratoria però parla di depenalizzazione del reato.
Ergo non c'entra niente
Non c'entrano niente le bombe
Non si capisce cosa ci sia da opporsi alla moratoria, salvo il caso in cui, ovviamente qualcuno non voglia sostenere che è accettabile mettere in galera qualcuno solo perché gay.

Quindi? sto ancora aspettando argomentazioni pertinenti.

[jumpermax]

Originariamente inviato da shambler1

il Vaticano, afasico e in crollo verticale, almeno per una volta ha detto le cose come stanno.
Facciamo l'embargo contro i paesi produttori di mine antiuomo a forma di bambola o munizioni all'uranio impoverito? Ben più distruttive dell'"omofobia" in termini di sofferenza .

Non c'entra niente nemmeno l'embargo. Ti ricordo che l'onu ha fatto passare pure una moratoria contro la pena di morte lo scorso anno. Gli stati uniti continuano ad avere la pena di morte. Nessuno ha dichiarato un embargo.
Resto in attesa di una motivazione contraria pertinente.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da shambler1

Il milione di morti in Irak è negoziabile? Se quei paesi rifiutano l'ipocrita "democrazia liberale" cosa gli facciamo, li bombardiamo?
E' come la carne di maiale: un valore assoluto per qualcuno e un argomento ridicolo per altri.

e allora pace e all'anima se ammazzare preti cattolici per loro va bene...così come il non mangiare maiale e l'ammazzare i gay...

Però per i preti morti vi scandalizzate facilmente...per i gay un po' meno...alla faccia della coerenza

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da shambler1

Certo non è una bella cosa e ci siamo però andrebbe a condannare tre quarti del mondo , sicuramente quasi tutti i paesi extraeuropei . Per ottenere cosa a parte distrarre l'opinione pubblica?

perchè non mi rispondi quando ti chiedo perchè vi scandalizzate tanto quando sgozzano un prete cattolico e meno quando sgozzano un gay?

[Dream_River]

Originariamente inviato da shambler1

Certo non è una bella cosa e ci siamo però andrebbe a condannare tre quarti del mondo , sicuramente quasi tutti i paesi extraeuropei . Per ottenere cosa a parte distrarre l'opinione pubblica?

L'ONU ha una certa forza politica (Per di più c'è l'hanno gli stati al cui interno hanno diritto di veto, ma vabbhè), e potrebbe fare pressione politica affinchè gli stati smettano di uccidere o incarcerare le persone perchè sono gay.
Ora, per quanto uno possa vedere di cattivo occhio l'omosessualità e/o il riconoscere diritti agli omosessuali, non penso che qua sul forum ci sia molta gente a favore dello sterminio degli omosessuali.

Mi piacerebbe che l'ONU si impegnasse per diffondere nel mondo questo piccolo elemento di civiltà, che non impedisce a nessuno di avere le sue considerazioni sull'omosessualità, semplicemente si impegna perchè non venga versato ulteriore sangue di innocenti

Non posso sapere cosa vuole ogni singolo essere umano sulla faccia della terra, e non penso nemmeno che la volontà della massa coincida con il progresso sociale, ma penso che almeno riconoscere il diritto alla vita agli omosessuali, sia un passo fondamentale verso la civiltà.
Poi di certo non si scateneranno guerra se qualche stato continua ad ammazzare gli omosessuali, però almeno ci sarà dell'impegno politico e sociale per fare in modo che ciò non avvenga

[shambler1]

Originariamente inviato da Dream_River

L'ONU ha una certa forza politica (Per di più c'è l'hanno gli stati al cui interno hanno diritto di veto, ma vabbhè), e potrebbe fare pressione politica affinchè gli stati smettano di uccidere o incarcerare le persone perchè sono gay.
Ora, per quanto uno possa vedere di cattivo occhio l'omosessualità e/o il riconoscere diritti agli omosessuali, non penso che qua sul forum ci sia molta gente a favore dello sterminio degli omosessuali.

Mi piacerebbe che l'ONU si impegnasse per diffondere nel mondo questo piccolo elemento di civiltà, che non impedisce a nessuno di avere le sue considerazioni sull'omosessualità, semplicemente si impegna perchè non venga versato ulteriore sangue di innocenti

Non posso sapere cosa vuole ogni singolo essere umano sulla faccia della terra, e non penso nemmeno che la volontà della massa coincida con il progresso sociale, ma penso che almeno riconoscere il diritto alla vita agli omosessuali, sia un passo fondamentale verso la civiltà.
Poi di certo non si scateneranno guerra se qualche stato continua ad ammazzare gli omosessuali, però almeno ci sarà dell'impegno politico e sociale per fare in modo che ciò non avvenga

Speriamo che non avvengano questi atti scellerati ma non è questo il punto.
il punto è che è strumentale . Uno strumento di pressione in più contro tutti i paesi emergenti partendo da un valore non condiviso.

Ripeto: facciamo un referendum intervistando gli omosessuali dei paesi asiatici e chiediamogli se si sentono parte del popolo gay e sentiamo cosa vi rispondono.
Vi risponderanno tutti in coro di sentirsi parte della propria nazione e come si permettono gli stranieri di metterci bocca.

[jumpermax]

per capire bene il concetto basta consultare questo elenco

http://www.oliari.com/inpiu/paesi.html

la posizione del vaticano stavolta è inconcepibile non si può difendere una situazione del genere

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da shambler1

Speriamo che non avvengano questi atti scellerati ma non è questo il punto.
il punto è che è strumentale . Uno strumento di pressione in più contro tutti i paesi emergenti partendo da un valore non condiviso.

Ripeto: facciamo un referendum intervistando gli omosessuali dei paesi asiatici e chiediamogli se si sentono parte del popolo gay e sentiamo cosa vi rispondono.
Vi risponderanno tutti in coro di sentirsi parte della propria nazione e come si permettono gli stranieri di metterci bocca.

tu continui a non rispondermi...e chiediamogli anche come vedono il fatto che voi cattolici andate a convertirli? e ve lo hanno già fatto capire come vi vedono...e però la si che vi scandalizzate...e dai...

[Masamune]

Originariamente inviato da shambler1

....Ripeto: facciamo un referendum intervistando gli omosessuali dei paesi asiatici e chiediamogli se si sentono parte del popolo gay e sentiamo cosa vi rispondono.
Vi risponderanno tutti in coro di sentirsi parte della propria nazione e come si permettono gli stranieri di metterci bocca.

pensi che ti rispondano: vogliamo talmente bene alla nostra patria che siamo felici di far calpestare i nostri diritti e siamo pronti a farci ammazzare solo perchè gli stranieri si facciano gli affari loro?

[lowenz]

Originariamente inviato da lowenz

Dei soliti satanici (zoroastriani) massonoachiti.....

Ma ce lo dici lo scopo di tutta sta raccolta di potere?
Ci fanno la farina del potere?

Up

[Fritz!]

Originariamente inviato da shambler1

Speriamo che non avvengano questi atti scellerati ma non è questo il punto.
il punto è che è strumentale . Uno strumento di pressione in più contro tutti i paesi emergenti partendo da un valore non condiviso.

Ripeto: facciamo un referendum intervistando gli omosessuali dei paesi asiatici e chiediamogli se si sentono parte del popolo gay e sentiamo cosa vi rispondono.
Vi risponderanno tutti in coro di sentirsi parte della propria nazione e come si permettono gli stranieri di metterci bocca.

Ma che cazzo é il popolo gay???

quindi secondo te i gay iraniani son d'accordo con la pena di morte

[Dream_River]

Originariamente inviato da shambler1

il punto è che è strumentale . Uno strumento di pressione in più contro tutti i paesi emergenti partendo da un valore non condiviso.

Ripeto: facciamo un referendum intervistando gli omosessuali dei paesi asiatici e chiediamogli se si sentono parte del popolo gay e sentiamo cosa vi rispondono.
Vi risponderanno tutti in coro di sentirsi parte della propria nazione e come si permettono gli stranieri di metterci bocca.

Siccome su questo punto avrei tanto da scrivere, ma l'ora è tarda è rischio di addormentarmi sulla tastheiohiooooooooooooooooooooooooooooooo ()

Insomma, ti rispondo domani, buona notte a tutti

[MARCA]

Spero che chiariscan la posizione, così è veramente assurda.

[Masamune]

Originariamente inviato da MARCA

Spero che chiariscan la posizione, così è veramente assurda.

lo faranno, lo faranno. diranno che non è così come hanno riportato i giornali e che abbiamo tutti frainteso...

ah, no.... quello è l'altro buffone...

[MaxArt]

Originariamente inviato da Korn

"Tutto ciò che va in favore del rispetto e della tutela delle persone - ha affermato l'arcivescovo - fa parte del nostro patrimonio umano e spirituale. Il Catechismo della Chiesa cattolica, dice, e non da oggi, che nei confronti delle persone omosessuali si deve evitare ogni marchio di ingiusta discriminazione".

E questa parte, penso, è ineccepibile...

"Per esempio - ha detto l' arcivescovo all'agenzia cattolica I-Media - gli Stati che non riconoscono l'unione tra persone dello stesso sesso come "matrimonio" verranno messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni".

Questa, però, è una vera caduta di stile che spero sia unicamente iniziativa di Migliore. La possibilità di celebrare (civilmente, si capisce) matrimoni omosessuali è di gran lunga meno "grave", anche dal punto di vista cristiano, della persecuzione dei gay. Davvero non c'è paragone.
Con tutto che, come tutte le altre, anche questa risoluzione ONU varrà come il due a briscola, e così come non farà un baffo all'Iran non ne farà neppure all'Italia (e neppure alla stessa Francia, dove non sono previsti i matrimoni gay ma solo delle unioni civili).

[AlexGatti]

Originariamente inviato da shambler1

Ripeto: facciamo un referendum intervistando gli omosessuali dei paesi asiatici e chiediamogli se si sentono parte del popolo gay e sentiamo cosa vi rispondono.
Vi risponderanno tutti in coro di sentirsi parte della propria nazione e come si permettono gli stranieri di metterci bocca.

Wow! Hai la sfera di cristallo oppure hai sentito al telefono l'onnipotente per affermare questo?
No perchè la domanda "ti senti di far parte del popolo gay" è quantomai vaga, io non saprei ben identificare il "popolo gay".
Alla domanda invece "vuoi che tutti gli stati (anche il tuo) siano liberi di arrestare e condannare persone in base alla loro omosessualità?" dubito che un gay ti direbbe "certo che si".
Ma forse è un mio limite, non so immaginare certe cose o non ho i tuoi contatti.

Buon trolling.
P.s.: Negherà anche l'evidenza (come ha fatto fin'ora). Se si vuole fare un ragionamento coerente non mi sembra fattibile farlo con Shambler1 come interlocutore principale.

[Vash88]

Per fortuna il potere della chiesa è in calare costante, non posso tollerare di vivere nello stato che ospita un organismo contrario alla difesa della vita, in ogni sua forma.

Non rispondo volutamente alle provocazioni di shambler1

[sempreio]

Originariamente inviato da idt_winchip

ma che vogliono! Proprio loro che sono sposati con il signore!

[D4rkAng3l]

poi la cosa divertente è che loro si dichiarano universalmente pro vita....ma un embrione appena concepito di 4 cellule che hanno appena iniziato a dividersi vale più di 80 kg di ricchionaggione pensante ed emotivamente sensiente...doh (scusate i termini un po' crudi ma è quello che pensano loro...non io)

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da monsignor Migliore (riportato da Korn)

Tutto ciò che va in favore del rispetto e della tutela delle persone - ha affermato l'arcivescovo - fa parte del nostro patrimonio umano e spirituale. Il Catechismo della Chiesa cattolica, dice, e non da oggi, che nei confronti delle persone omosessuali si deve evitare ogni marchio di ingiusta discriminazione.

Vero. E troppo spesso volutamente ignorato.

Originariamente inviato da monsignor Migliore (riportato da Korn)

gli Stati che non riconoscono l'unione tra persone dello stesso sesso come "matrimonio" verranno messi alla gogna e fatti oggetto di pressioni.

Questa, invece, è una sciocchezza.
Non è detto che qualcuno non ci provi; ma che debba accadere, non si capisce perché.
Tanto più che, nell'intero testo della petizione, tra tutti gli articoli della Dichiarazione Universale dei Diritti dell'Uomo, il numero 16 non c'è.

Originariamente inviato da monsignor Migliore (riportato da Korn)

[la legalizzazione dell'aborto] rappresenta l'introduzione del principio homo homini lupus, l'uomo diventa un lupo per i suoi simili [...] Questa è la barbarie moderna che, dal di dentro, ci porta a smantellare le nostre società.

Qui, invece, la questione è molto più complicata di come la mettono sia il Vaticano sia i pro choice.
Se per "diritto all'aborto" si intende il diritto di una donna di porre fine alla vita che porta in grembo, sono sostanzialmente d'accordo col monsignore a meno che non si tratti di fare una scelta necessaria tra la vita della madre e quella del figlio.
Se invece si intende quello di non essere macellata mentre lo fa, non riesco a vedere cosa ci sia di sbagliato.