Prime unità XBox 360 Jasper in commercio

[mircocatta]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ti sei mai chiesto il perchè? Forse perchè i programmatori apprezzano parecchio il fatto di dover programmare per una piattaforma grafica omogenea, piuttosto che scervellarsi per ottenere prestazioni decenti per una gran quantità di hardware come quello dei Pc?

toppato in pieno mi dispiace

l'unico motivo è che su console c'è meno pirateria e quindi si fanno più soldi

[Ntropy]

Originariamente inviato da pist0ler0

"Le soluzioni Falcon e Jasper seguono il modello iniziale e il modello Zephyr, soluzione utilizzata nelle XBox 360 Elite."
significa che le elite sono solo zephyr?


la jasper sara disponibile anche sulla elite?

Secondo quanto ho letto è quasi sicuro che da adesso tutte e 3 le soluzione, Arcade, Pro ed Elite utilizzeranno come base solo la rev. jasper in modo da diminuire ulteriormente i costi.

[Korn]

Originariamente inviato da psychok9

Di positivo sai cosa c'è? Che chi non ha la possibilità di aggiornare l'hardware del pc... comunque continua a giocare tranquillamente
E poi, essendo la maggioranza dei giochi multipiatta o in prossimità ad esserlo (come alcun esclusive), puoi sempre giocarle su pc...
Forse gli unici casi "anomali" sono Fifa/Pes... che son addirittura meglio su console... e per loro stessa ammissione: per stare al passo dei vecchi pc.

ma basta tirar fuori sta storia, non è assolutamente necessario svenarsi per tenersi la stessa qualità grafica su pc, poi se non siete capaci a tenere un pc in forma è un altro discorso

[psychok9]

Originariamente inviato da Korn

ma basta tirar sta storia, non è assolutamente necessario svenarsi per tenersi la stessa qualità grafica su pc, poi se non siete capaci a tenere un pc in forma è un altro discorso

Ma per caso hai il reply automatico? Credo che hai sbagliato obiettivo
Eppure basterebbe leggere la firma... E poi mica intendevo dire che il pc è esoso, anzi ho detto che dalla "presunta paralizzazione" dello sviluppo della grafica, di buono c'è che non è necessario aggiornare l'hardware più spesso...

Originariamente inviato da Netskate

fifa e pes per pc (secondo me) sono dei porting dalle versioni playstation 2 e non dalle versioni ps3/xbox360.
non c'è altra spiegazione per la loro scandalosità in ambito pc.

Infatti... e qui ci colpano gli utenti che lo comprano lo stesso... un prodotto così scarso tecnicamente dovrebbe stare sullo scaffale.

[gomax]

Figata! è uscita la versione beta della x360! Precisamente la 0.9! Fra un anno finalmente avremo la versione definitiva

Ciao

[peppecbr]

azz comodissimo il link postato , adesso bisogna capire come riconoscerla dalla scatola insomma il solito giochetto che si faceva prima per beccare un lettore silenzioso...

io la prenderei per natale ma solo se jasper

[mircocatta]

Originariamente inviato da Korn

ma basta tirar fuori sta storia, non è assolutamente necessario svenarsi per tenersi la stessa qualità grafica su pc, poi se non siete capaci a tenere un pc in forma è un altro discorso

bè però a me rode il culo pensare che per farmi il pc in firma ho speso oltre i 1000€ (tra i vari uprgrade, cioè cambiare vga 1 volta e l'alimentatore) per giocare a livello console, mentre appunto su console bastano solo 150€ (cioè meno di quello che costano le schede video!!! ) e consumano pure 1 terzo del pc......


rimpiango 2 anni fa ad aver avuto questo sfizio di farmi il pc se avessi preso una xbox360 con quei soldi compravo anche tutti i giochi interessanti per essa che ci sono sul mercato e sicuramente mi passerei le serate con gli amici anzichè da solo in camera al pc

[psychok9]

Originariamente inviato da mircocatta

bè però a me rode il culo pensare che per farmi il pc in firma ho speso oltre i 1000€ (tra i vari uprgrade, cioè cambiare vga 1 volta e l'alimentatore) per giocare a livello console, mentre appunto su console bastano solo 150€ (cioè meno di quello che costano le schede video!!! ) e consumano pure 1 terzo del pc.....rimpiango 2 anni fa ad aver avuto questo sfizio di farmi il pc se avessi preso una xbox360 con quei soldi compravo anche tutti i giochi interessanti per essa che ci sono sul mercato e sicuramente mi passerei le serate con gli amici anzichè da solo in camera al pc

Certo che delle volte me le tirate proprio eh? "C'è chi ha il pane ma non ha i denti..."
Questo gioiellino hardware:

case: TermalTake Armour Full Tower | alimentatore: Corsair TX 750W | scheda madre: Gigabyte P35 DS3R | processore: Intel Core 2 Quad Q6600 Step G0 cooled by ZeroTherm Nirvana | scheda video: Shappire HD 4870 | ram: OCZ Reaper 9200 DDR2 | scheda audio: Creative X-Fi Xtreme Gamer Fatal1ty Pro Series | HDD: 2x Seagate 320gb Sata2 in Raid 0

Me lo paragoni ad un X360!? Allora si che hai buttato dei soldi, se non riesci a vedere le "piccole differenze"...
Me lo regali? Fa davvero pena sai, anzi ti do 150€ così ti compri la tua x360

[jeppone]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ancora un "Bravi" a Microsoft.... Hanno affilato ancora di più le armi per competere con Sony ( la PS3 non potrà mai avere le soluzioni tecniche di Valhalla ), garantendosi un futuro tranquillo verso la X720.

Questa me la devi spiegare. Su quali basi hai posto il ragionamento "la PS3 non potrà mai avere le soluzioni tecniche di Valhalla"?
Evitiamo di sparare alla c###o, please...

Originariamente inviato da AlexSwitch

Mi riferisco al fatto che, come ho già scritto in altri thread, il progetto X360 di Microsoft è vincente rispetto a quello a di Sony. I peccati di progettazione della X360 sono "veniali" e scaturiti dalla necessità di battere sul tempo Sony, ma, come vedi, sono in fase di risoluzione definitiva ed hanno permesso di lavorare bene sui costi.
Sony, a causa delle sue scelte, deve sopportare dei costi molto elevati ed ha dei tempi di sviluppo più lunghi il che si è tradotto in perdita di competività.
La riprova sono le tante esclusive perse da PS3 ed un mercato, molto più competitivo rispetto a quello delle PS2, che non la sta premiando.

Alla faccia dei peccati "veniali"! Hanno attuato una truffa a 360 gradi (forse per questo l'han chiamata così la console, ora che si penso) e ci stanno impiegando ANNI per tappare le falle!

Sul resto del discorso ti do abbastanza ragione, ma se questa è una "console war", beh, la M$ ha vinto solo qualche "battle" per adesso.

P.S.
NON sono un fanboy, tant'è vero che l'unica "console" che ho in casa è il mio vecchio Amiga 500!

[alex nod]

come fate a dire che pes9 è meglio su console che su pc? sulla play3 è addirittura scandaloso paragonato a un pc con una modesta 8600gt (paragone fatto su schermo HD 32 pollici a risoluzione 1900x1200 a filtri attivi)

[RoBeRtO_93]

l'alimentatore è di 150W contro i 175 della falcon

[Monkey-d-Rufy]

alex dove hai visto pes09 sulla ps3? nelle postazioni di gioco?
XKè se è cosi lo capisco nei kioski le ps3 vengono messe in scart..

QUI SI FA un pò di confusione sulle esclusive perse......

Allora iniziamo che nella passata generazione le software non è che venivano pagate da sony per sviluppare giochi in esclusiva..per la ps2...
Ma sviluppavano solo per lei perchè conveniva aveva un bacino di utenza che solo il wii potrebbe raggiungere.....i vari DMC Tekken etc etc etc nn erano esclusive ma semplicemente venivano prodotti sulla ocnsole che vendeva di + e lasciati li....Ora con la nuova generazione cè stata molta + varietà di scelta e tutte queste software house hanno visto dividere il vecchio bacino di utenza ps2 in 3 parti...è ovvio che ora svillupano per le altre console....L UNICA vera esclusiva persa da sony si kiama FINAL FANTASY 13 le altre sono tutte socetà che producevano per sony solo per fatti loro....
Come ha detto il presidente SE il futuro è NEL MULTY non cè soluzione......solo le case interne rimarrano only e qualche raro titolo esterno pagato fior di milioni.....

E cmq anche sony ha preso qualche esclusiva 360 bioshock e eternal sonata x ora.....

quindi finiamola di parlare di esclusve perse...

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da AlexSwitch

Ti sei mai chiesto il perchè? Forse perchè i programmatori apprezzano parecchio il fatto di dover programmare per una piattaforma grafica omogenea, piuttosto che scervellarsi per ottenere prestazioni decenti per una gran quantità di hardware come quello dei Pc?

Non vorrei scolvongere nessuno, ma da che mondo e mondo API come DirectX esistono appunto che evitare tutto questo...
Oh, incredibile dictu, ma funzionano eh...

[Kino87]

Scusate, ma qui mi pare che molti aprano bocca senza saper cosa dicono ^^"

Su xbox360 il problema del RROD è stato praticamente risolto da un annetto buono... io stesso sono possessore di una x360, prima versione, e ho sofferto di morte prematura, tutti i miei amici che hanno avuto maggiore pazienza e hanno aspettato a prendere una versione successiva invece ci giocano tranquillamente senza nessun problema (addirittura: senza revision alla mobo e al processo produttivo il semplice dissipatore addizionale montato dopo circa un anno e mezzo dall'inizio della produzione ha diminuito notevolmente, per quanto non eliminato del tutto, il problema del rrod; l'eliminazione definitiva o quasi del problema è arrivata con l'affinamento del processo produttivo della CPU)

Per chi diceva che ps3 non potrà mai avere le soluzioni tecniche di walhalla credo si riferisse all'integrazione in un unico package di cpu e gpu, questo perlopiù dovuto al fatto che il CELL è già un bel mostriciattolo di suo e risulterebbe difficile integrarlo con l'RSX (che, ricordiamo, è una nvidia 7950gtx ), poi che questo a livello tecnico non porti chissà che benefici (ma di sicuro li porterebbe a livello economico) è un altro discorso.

Infine per la solita deatribba pc/console: avanti, diciamolo... volete giocare al massimo della grafica? i pc sono un passo avanti, se non lo vedete avete delle fette di prosciutto sugli occhi. Volete giocare e divertirvi? Probabilmente qui sono avanti le console.. accendi, infili il dvd e il gioco parte.. non ci sono aggiornamenti da fare (o meglio, ci sono ma vengono fatti in maniera automatica e non portano a crash di sistema ), non c'è da installare niente, non c'è da smanettare sui settaggi per trovare la cofigurazione più adatta alle risorse hardware, il giorno che 2 o 3 amici decidono di passare a casa vostra per giocare non diventa un dramma (basta avere un numero adeguato di controller). Poi come sempre ci sono le eccezioni in cui o svetta uno o svetta l'altro:
-FPS e RTS e MMORPG su pc sono nettamente un passo avanti (per quanto con gli fps riesca a divertirmi lo stesso anche su xbox)
-Picchiaduro, RPG e via discorrendo sono avanti su console
-Su pc ci sono simulazioni automobilistiche serie, in compenso se si cerca un giochino arcade son drammi.

Una console mediamente costa di meno, consuma meno corrente e va bene per più tempo e ha più giochi meglio sviluppati, un pc offre SEMPRE il top delle prestazioni grafiche, è aggiornabile (dilatando la spesa nel tempo), permette di modificare i giochi e, essendo un pc e non una macchina per giocare, permette di fare tante altre cose

p.s. Aggiungo una piccola cosa: non additate le console della situazione scandalosa del gaming su pc: se il pc fosse una piattaforma vantaggiosa su cui sviluppare non preoccupatevi che la gente ci lavorerebbe su... probabilmente al giorno d'oggi, data la diffusione della pirateria e la difficoltà a sviluppare su una piattaforma che è tutto fuorchè standardizzata se non ci fossero le console il mondo del gaming su pc sarebbe stato bello e che abbandonato o avrebbe una qualità ancora peggiore dell'attuale visto che sviluppare un gioco fatto bene da 0 su pc probabilmente risulterebbe antieconomico

[Tasslehoff]

Originariamente inviato da Kino87

Infine per la solita deatribba pc/console: avanti, diciamolo... volete giocare al massimo della grafica? i pc sono un passo avanti, se non lo vedete avete delle fette di prosciutto sugli occhi. Volete giocare e divertirvi? Probabilmente qui sono avanti le console.. accendi, infili il dvd e il gioco parte.. non ci sono aggiornamenti da fare (o meglio, ci sono ma vengono fatti in maniera automatica e non portano a crash di sistema ), non c'è da installare niente, non c'è da smanettare sui settaggi per trovare la cofigurazione più adatta alle risorse hardware, il giorno che 2 o 3 amici decidono di passare a casa vostra per giocare non diventa un dramma (basta avere un numero adeguato di controller). Poi come sempre ci sono le eccezioni in cui o svetta uno o svetta l'altro:
-FPS e RTS e MMORPG su pc sono nettamente un passo avanti (per quanto con gli fps riesca a divertirmi lo stesso anche su xbox)
-Picchiaduro, RPG e via discorrendo sono avanti su console
-Su pc ci sono simulazioni automobilistiche serie, in compenso se si cerca un giochino arcade son drammi.

Una console mediamente costa di meno, consuma meno corrente e va bene per più tempo e ha più giochi meglio sviluppati, un pc offre SEMPRE il top delle prestazioni grafiche, è aggiornabile (dilatando la spesa nel tempo), permette di modificare i giochi e, essendo un pc e non una macchina per giocare, permette di fare tante altre cose

p.s. Aggiungo una piccola cosa: non additate le console della situazione scandalosa del gaming su pc: se il pc fosse una piattaforma vantaggiosa su cui sviluppare non preoccupatevi che la gente ci lavorerebbe su... probabilmente al giorno d'oggi, data la diffusione della pirateria e la difficoltà a sviluppare su una piattaforma che è tutto fuorchè standardizzata se non ci fossero le console il mondo del gaming su pc sarebbe stato bello e che abbandonato o avrebbe una qualità ancora peggiore dell'attuale visto che sviluppare un gioco fatto bene da 0 su pc probabilmente risulterebbe antieconomico

In parte sono d'accordo con te, però il tuo discorso regge solo se si considerano i blockbuster, i titoloni per cui si spendono valangate di soldi, ragion per cui l'investimento deve essere recuperato andando a privilegiare la piattaforma con il più ampio pubblico possibile, in questo caso la console.

In questo modo però escludi a priori tutti quei produttori e titoli che nascono da piccole realtà, che poi magari crescono e vengono inglobate dal circus dei grandi nomi. E questa è una realtà importante che su console non esiste, vedi i vari indie games, oppure tutti quelle software house ora famose ma che sono nate dal nulla come produttori indipendenti (ai tempi su www.rpgplayer.it ne intervistammo diversi, che poi sono finiti a fare titoloni come The Witcher o Stalker o tanti altri titoli famosi...), e non parliamo certo degli sviluppatori della "Briscola per Windows"...

Un altro dettaglio sull'aspetto economico. Si parla di console e di pc e come al solito si considera solo l'hardware ignorando bellamente il software e i relativi costi...
Prendiamo il caso di un giocatore appassionato, imho la soglia potrebbe essere almeno quella della decina di titoli consumati in un anno.
Su pc c'è un mercato dove c'è concorrenza e acquistare all'estero porta ad un notevole risparmio(io saranno 3 anni che non spendo più di 30 € spedizione inclusa per un gioco NUOVO appena uscito), su console i prezzi sono praticamente bloccati su tutto il globo.
E quanto si spende per una decina di giochi per console? Mentre per pc?

Quanti giochi ci vogliono rispetto alle console per ammortizzare la spesa di un upgrade annuale al pc? ***
Consideriamo poi che a causa del peso del mercato console il livello tecnico dei giochi ha subito un brusco arresto, praticamente l'ultimo engine sviluppato è ancora il Cry-Engine, della serie "vecchio scarpone quanto tempo è passato".
Si aggiungono effetti, si appiccicano specchietti ma la minestra resta sempre quella, almeno dal pdv tecnico.

*** prego i fanatici degli upgrade folli stile "legge del maialino" di astenersi da commenti sugli upgrade ad un pc, dato che ancora oggi con una banalissima 3870 da tre soldi si fa girare tutto a cannone (io almeno ci ho appena fatto Crysis, Stalker Clear Sky e ora Fallout 3 tutti e tre a dettagli molto alti)

[Mparlav]

Domanda:
Se non posso accedere alla targhetta dell'alimentatore , c'è modo dal codice barre o seriale che sia, di stabilire se è un modello Jasper o meno?
Oppure, stanno uscendo per Natale bundle con giochi particolari che per certo usino la Jasper?
Grazie

[Ntropy]

Originariamente inviato da Mparlav

Domanda:
Se non posso accedere alla targhetta dell'alimentatore , c'è modo dal codice barre o seriale che sia, di stabilire se è un modello Jasper o meno?
Oppure, stanno uscendo per Natale bundle con giochi particolari che per certo usino la Jasper?
Grazie

Si, dovrebbe bastare il riferimento al codice stampato sulla confezione della console, secondo un utente di xbox-scene.com che a quanto pare ha beccato una delle prime jasper è del TEAM FDOU e lotto di produzione 0843X.




E' aperta la caccia di Natale Anche se credo che bisognerà attendere un pochino per vederla anche da noi.

P.S.
Cmq in merito a questa (ridicola) pseudo console-pc-war non mi esprimo ma secondo me fate sempre l'errore di mettere a paragone mele con banane.

[alethebest90]

intanto non capisco le persone che fanno collezione di xbox360... magari vi compravate la ps3 anche perchè alla fine sempre in quel posto ve lo ha messo microzoz

[D3stroyer]

Tutto è nato da un sassolino che ho lanciato, ma non era intenzione scatenare un flame. Non dico "è meglio pc o meglio console", dico solo che "la qualità grafica pc vedrà un vero salto in avanti con l'arrivo delle nuove generazione di console". È solo una constatazione, non un flame sulle piattaforme disponibili. Per ora, se non per sparare AF e risoluzioni a palla, giocare con un pc porta pochi vantaggi visivi rispetto alla console, tutto qui.

[Kino87]

Meh, guarda.. quella dei programmatori indie è una cosa interessante, ma vera fino ad un certo punto visto che xbox360 da una parte (e credo anche ps3 dall'altra) offrono la possibilità di programmare piccoli giochi come i live arcade in maniera totalmente gratuita; per il costo del software hai detto una cosa interessante, ma a questo punto rimaniamo nella legalità e pensiamo anche a tutti i costi aggiuntivi del pc

Pc:
L'hardware: su un moderno pc per giocare 5-600€ non ce li vuoi spendere? e poi il problema è che adesso con 600€ prendi un pc molto più potente di una console, ma quando le console erano uscite? Probabilmente ce ne volevano 1000 o più per prendere una macchina equivalente (e xbox360 costava 400€ nella versione pro al lancio). Poi ci sarebbe il costo delle periferiche, ma qui si può andare dallo spendere 30€ per prendere un mouse e una tastiera del cazzo allo spenderne 500 per farsi l'intero set di mouse/tastiera da gaming professionale, volante, set di joypad e cazzi vari.
Software: intanto c'è la licenza del sistema operativo (che qualcosino costa, poco se OEM, un fottio se non lo è), poi che facciamo? un antivirus non ce lo mettiamo? e quelli sono altri soldi (con canone annuale perlopiù). Altro software tuttosommato non c'è bisogno di comprarlo, apparte i giochi stessi.. però è ovvio che con un pc in questo stato ci si fa ben poco al dilà del giocare
Giochi: non so bene dove trovi tu titoli NUOVI (inteso come appena usciti) a 30€ con spese di spedizione, ma mediamente, a voler fare un discorso onesto, costano un tantino di più (diciamo dai 35 ai 45 a seconda del titolo, prendiamo un 40€ di media)

Console:
Hardware: qui è abbastanza fisso.. per xbox360 spendi tra i 200 e i 250€ per un sistema fruibile (ergo: con un disco fisso decente e joypad wireless), puoi spendere altri soldi per le periferiche, ma qui come per pc non entro nei dettagli, comunque difficile arrivare a spendere più di 2-300€
Software: qui i costi di base sono nulli.. per xbox360 c'è da pagare l'abbonamento al live, che su ebay si trova attorno i 30-40€ per l'annuale.. poi il resto è tutto incluso
Giochi: e qui son dolori, un gioco appena uscito costa 65€ storicamente (diciamo tra i 70 e i 60), ovvero 15€ in più di un gioco pc... il che vuol dire un bel 30% in più.

Alla fine vai a farti un pò i conti, soprattutto guardando i costi al lancio, su quanti giochi bisogna comprare prima di riammortizzare le differenze di costo. Ci corrono tra i 300 e i 600€ di differenza a seconda del momento d'acquisto (senza contare che un pc spesso ha bisogno di venir aggiornato, perchè se 3 anni fa una 7950GTX e 2gb di ram erano il massimo attualmente offrono prestazioni appena discrete visto che una qualsiasi 9600gt sa far di meglio). Se giochi veramente tanto il pc può convenire, è vero... ma se sei in grado di permetterti di spendere quelle cifre in realtà, forse, non ti fai nemmeno tanti problemi per spendere 15€ in più o in meno per un gioco; io da studente universitario ho un discreto PC che utilizzo per tutto (ma principalmente studio, grafica e programmazione.. il gaming è ridotto all'osso) e una console per giocare e cazzeggiare con gli amici quando posso...

che poi in realtà il problema è che stiamo a farci tante seghe mentali su quale sia la piattaforma più conveniente, ma poi alla fine è tutta teoria e basta... un pò perchè dipende dai gusti personali, un pò perchè in realtà le cose non sono alternative fra loro: il pc offre indiscutibilmente il meglio in certi ambiti (anche all'interno del gaming) e la console lo fa in altri (vai a chiedere ad un progamer di qualche RTS o FPS di passare ad una console, o vai a chiedere al padre di famiglia di sostituire una console con giochini casual con un pc: vedrai che ti rispondono)

p.s. comunque guardate, niente flame.. credo si stia discutendo in maniera civile e non mi sembra si siano presentati tanti fanboy ne da una parte, ne dall'altra. Trovo il discorso interessante tuttosommato, comunque personalmente credo che lo chiuderò qui, mi sembra abbia stato detto quanto volevo dire a riguardo.