[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[astroimager]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

bè il dual sicuramente ti avrei risposto che valeva la pena se fossimo stati a inizio 2008, ma adesso non più, troppo tempo è passato e al quad se non ci vuoi passare ti ritroverai disagi anche creati dalla pressione del marketing.

La politica commerciale attuale, nel caso di Intel, mi spinge a comprare più un dual che un quad: un E8400 mi costa sui 150 euro, per una coppia di questi accroccati devo spenderci 300 euro in più (e non basta)!!

Intel vuole ancora vendere una vagonata di dual: per il quad nativo le sue previsioni sono 5% del mercato delle sue CPU in Q3 2009... il 95% saranno ancora Penryn! E di questo 95%, ti lascio immaginare quanti saranno dual e quanti quad... guarda che il mercato retail, anche se si orientasse a un certo punto più verso i quad, conta come il 2 a briscola...

ora sia intel che AMD sfornano die direttamente quad core native, perciò il resto tipo dual o tri saranno solamente scarti del quad e sinceramente a me non piace.

Intel non usa gli scarti. I Nehalem dual-core saranno nativi, su un altro socket... i Phenom II scartati saranno solo triple, mentre i dual saranno nativi, con core rinnovato... non si tratta di scarti.

Senza contare che non hanno le freq delle punte e il silicio non penso sia all'altezza di un top di gamma.

Questo è tutto da vedere: se gli unici Black Edition, per ora, sono il 940 x4 e il 720 x3, un motivo ci sarà... in un sito c'era scritto che il 720 è in grado di raggiungere 4 GHz con facilità, e a fronte di un costo minore, sono proprio curioso di vedere quanto perde in applicazioni desktop... anche considerando che ha ben 3 MB di cache per core (L2+L3/3).

Poi sono curioso del dual core nativo Athlon 240, con 1 MB di L2 per core... secondo me è la base per Istambul e i fantomatici FX a 6 core...

[astroimager]

Ho letto dopo il messaggio, chiudo con gli OT. Basta con questi riferimenti a Intel, nVidia/ATI, dual/quad...

[paolo.oliva2]

Devo dire che aveva ragione Astro sui prb di volume dei Phenom II

Ho tempestato di e-mail dove ho acquistato il 940, e non mi vogliono comunicare una data certa di evasione, tranne che assicurarmi al 100% prima di Natale. E' una mia fantasia supporre che aspettino l'ok da AMD?
Da quello che ho capito, avrebbero già venduto interamente la prima fornitura, e supporrei anche la seconda, ma il brutto è che sul web è comparso questo...



Solo 1 procio in arrivo? Hanno proprio pulito tutto....

[Yakkuz]

EDIT: Chiedo scusa per il parziale OT e per aver riproposto i temi di astro, postato insieme, eviterò ulteriori OT sull'argomento.

Originariamente inviato da Fire Hurricane

bè il dual sicuramente ti avrei risposto che valeva la pena se fossimo stati a inizio 2008, ma adesso non più, troppo tempo è passato e al quad se non ci vuoi passare ti ritroverai disagi anche creati dalla pressione del marketing.

ora sia intel che AMD sfornano die direttamente quad core native, perciò il resto tipo dual o tri saranno solamente scarti del quad e sinceramente a me non piace.
Senza contare che non hanno le freq delle punte e il silicio non penso sia all'altezza di un top di gamma.

Beh, dipende eh. Ricordiamoci che tutta l'attuale proposta Dual e Single (K8) a 65nm è nativa, e lo sarà anche l'X2 K10, così come è NATIVAMENTE tutta dual-core l'architettura "core", solo Nehalem è nativo quad. Ricordati poi che non esiste solo la fascia enthusiast in ambito desktop, insomma, non tutti fanno OC (spinto e non), non tutti sono gamer, non tutti maneggiano flussi audio/video.
Certo, oggi i single son quasi scomparsi in ambito desktop, e in un domani probabilmente lo saranno i dual, ma OGGI sono realtà. Io personalmente guardo con molto interesse al "Regor", perchè per i miei utilizzi un quad non ha ancora senso, e probabilmente se non cambierò radicalmente lavoro e/o passioni (ad avere tempo da dedicarci ), non ne sentirò la necessità nemmeno tra due anni. Ovvio che nella TUA ottica, relativo al TUO caso (e di quelli che hanno le tue stesse esigenze) può essere conveniente prendere un buon Quad oggi, ma semplicemente perchè il cambio ti trovi a doverlo fare adesso e ovviamente non hai la smania del "collezionista" che deve avere sempre l'ultimo ritrovato della tecnica, ma, in generale, non è per nessun motivo una scelta "obbligata" dalla convenienza, forse lo sarà tra 2 anni, ma adesso non ancora. Tutto ovviamente IMHO.

[astroimager]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Devo dire che aveva ragione Astro sui prb di volume dei Phenom II

Ho tempestato di e-mail dove ho acquistato il 940, e non mi vogliono comunicare una data certa di evasione, tranne che assicurarmi al 100% prima di Natale. E' una mia fantasia supporre che aspettino l'ok da AMD?
Da quello che ho capito, avrebbero già venduto interamente la prima fornitura, e supporrei anche la seconda, ma il brutto è che sul web è comparso questo...

Solo 1 procio in arrivo? Hanno proprio pulito tutto....

Più di qualcuno se l'è instascato durante il viaggio...

Io ve l'avevo detto, però... solo pochi eletti avranno il Phenom II prima di Natale... specie il 940...

E anche sui prezzi mi sembra di averci azzeccato (insieme ad altri)

[Fire Hurricane]

che intendi per prezzo azzeccato ?
ma non era un prezzo di pre- vendita ?

[paolo.oliva2]

Comunque sareppe possibilissimo una riduzione anche consistente...

Qui si sono praticamente affiancati al primo post di prezzi... il che mi lascia un po' perplesso.
Inoltre, c'è da considerare che stiamo parlando di proci dello stesso wafer degli Shanghai, quindi siamo al top dei trattamenti di silicio che AMD al momento può fare..., e non dimentichiamoci che non conosciamo il prezzo ufficiale di AMD su questi proci.
Se i 940 sono gli scarti degli Shanghai, mi sembra strano che il 940 abbia quel prezzo... Guardate uno Shanghai modello base dal listino ufficiale AMD

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Comunque sareppe possibilissimo una riduzione anche consistente...

Qui si sono praticamente affiancati al primo post di prezzi... il che mi lascia un po' perplesso.
Inoltre, c'è da considerare che stiamo parlando di proci dello stesso wafer degli Shanghai, quindi siamo al top dei trattamenti di silicio che AMD al momento può fare..., e non dimentichiamoci che non conosciamo il prezzo ufficiale di AMD su questi proci.
Se i 940 sono gli scarti degli Shanghai, mi sembra strano che il 940 abbia quel prezzo... Guardate uno Shanghai modello base dal listino ufficiale AMD

dici che scenderà sotto i 250€ ?

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

dici che scenderà sotto i 250€ ?

La mia previsione a suo tempo era sui 200€ per il 940.

Chiaro che ad oggi, costando al minimo 295€ la mia previsione era sbagliata...

Penso i 250€ ci possa arrivare, specialmente quando il potenziamento della produzione sarà arrivato a livelli ottimi.

Inoltre, visto che al momento la produzione non copre la richiesta... un po' di cresta da parte di AMD mi sembrerebbe normale...

Direi che ora AMD obbligherà Intel ad abbassare i prezzi... e spero che lo faccia il prima possibile ed in maniera energica, così magari saranno ipotizzabili ulteriori cali

[Fire Hurricane]

spero però avvenga a gennaio sta gran produzione
che vuoi dire quando dici che non sono prezzi ufficiali ? Quando dovrebbero uscire sti prezzi ufficiali ?

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La mia previsione a suo tempo era sui 200€ per il 940.

Chiaro che ad oggi, costando al minimo 295€ la mia previsione era sbagliata...

Penso i 250€ ci possa arrivare, specialmente quando il potenziamento della produzione sarà arrivato a livelli ottimi.

Inoltre, visto che al momento la produzione non copre la richiesta... un po' di cresta da parte di AMD mi sembrerebbe normale...

Direi che ora AMD obbligherà Intel ad abbassare i prezzi... e spero che lo faccia il prima possibile ed in maniera energica, così magari saranno ipotizzabili ulteriori cali

Non credo che sia AMD a fare la cresta...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

spero però avvenga a gennaio sta gran produzione
che vuoi dire quando dici che non sono prezzi ufficiali ? Quando dovrebbero uscire sti prezzi ufficiali ?

Questo è sicuramente ipotizzabile perche i C3, i Phenom II con supporto DD3 non fanno parte del film degli Shanghai. E' vero che potrebbero cambiare film ad ogni infornata, ma questo rallenterebbe ancor di più la produzione... collegando questo al fatto che AMD annuncia i Phenom II AM3 disponibili (mi sembra) a febbraio, direi che sia MOLTO presumibile che la catena dedicata al desktop possa essere già in produzione di volumi o comunque prossima.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Non credo che sia AMD a fare la cresta...

Lo penso anche io, collegandomi all'affermazione di quel dirigente AMD Australia che affermava uno slittamento della data di vendita per assicurare un volume (il che mi sembra di leggere tra le righe che intendeva evitare un ladrocinio dai distributori).

Cosa che indubbiamente potrebbe essere molto reale...

In ogni caso un Deneb a quel prezzo non lo reputo esoso, ma in sostanza a quel prezzo non prevederei possibile un avanzamento di percentuale nel mercato.

[Fire Hurricane]

e coma mai non danno i prezzi ufficiali in anteprima o quantomeno una previsione

[astroimager]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

e coma mai non danno i prezzi ufficiali in anteprima o quantomeno una previsione

NDA... è stata sempre la politica di AMD.

Fino all'8 gennaio, salvo che non sia svelata qualche slide, non si sapranno i prezzi ufficiali...

[Pat77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La mia previsione a suo tempo era sui 200€ per il 940.

Chiaro che ad oggi, costando al minimo 295€ la mia previsione era sbagliata...

Penso i 250€ ci possa arrivare, specialmente quando il potenziamento della produzione sarà arrivato a livelli ottimi.

Inoltre, visto che al momento la produzione non copre la richiesta... un po' di cresta da parte di AMD mi sembrerebbe normale...

Direi che ora AMD obbligherà Intel ad abbassare i prezzi... e spero che lo faccia il prima possibile ed in maniera energica, così magari saranno ipotizzabili ulteriori cali

Io ho una mia teoria sui 300 euro che ora sono lo standard per il 940, e cioè che non dovendo cambiare tutta la piattaforma per adottare le nuove Cpu, Amd abbia visto come ragionevole tale livello.

[Fire Hurricane]

così facendo incomincierà a vendere di nuovo però in modo piuttosto ridicolo, sarebbe una cpu da upgrade quindi.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da astroimager

Intel non usa gli scarti.

Come no?

I Nehalem dual-core saranno nativi, su un altro socket... i Phenom II scartati saranno solo triple, mentre i dual saranno nativi, con core rinnovato... non si tratta di scarti.

Non fatevi troppe seghe su scarti/non scarti. E' proprio la parola "scarto" che è fuori luogo anche se è usata infelicemente. Con questa filosofia, anche un procio a 2.4ghz sarebbe uno "scarto" di quelli a 2.6ghz...

Del silicio non si butta via niente, e quando conviene tirar fuori due prodotti dalla stessa linea lo si fa.

[astroimager]

Ragazzi, inutile fare ragionamenti su una CPU che ha forte richiesta e scarsa offerta... se conoscete come funzionano questi meccanismi, capirete anche che attualmente, rispetto al prezzo indicato da AMD in $ senza tasse per lotti da 1k CPU, saremo nel "migliore" dei casi 1:1.

AMD potrebbe lanciare il 940 a $249, che corrisponderebbero con il cambio attuale e l'iva a ca. 230 euro, e ma più probabilmente a $299, ovvero 275-280 eurozzi.

Se le prestazioni sono simili al Penryn, e in overclock spacca... beh, il secondo prezzo mi sembra più che giustificato, e per almeno un trimestre non aspettatevi grandi ribassi, almeno finché non fa una mossa il concorrente... che diamine, avete preso AMD per una multinazionale o per un istituto di carità?
Se continua con margini troppo ridotti, Bulldozer nel 2011 non lo vedremo nemmeno con la macchina del tempo!...

[Fire Hurricane]

sarebbero giustificati solo se superasse il Penryn oppure se fosse in una situazione più rosea rispetto ad adesso, invece a me pare che sia in una situazione di quasi totale assenza nel mercato e che non sia nella posizione da potersi permettere di decidere un prezzo paragonabile a quello di Intel.

Così non ingranerà mai nel mercato piuttosto sarebbe vista come una CPU da aggiornamento per le vecchie piattaforme e basta.
se poi costano 300e questi quà la prossima FX quanto me lo faran pagare ?