Mani Pulite mise fine a 50 anni di progresso

[First]

Ma è inutile accusarlo ragazzi, perche ormai è andato cosi in basso che è in proscinto di uscire dall'altra parte del pianeta. Che volete da una persona del genere? Pure i muri lo sanno che è ha avuto rapporti con la mafia, ha fatto parte della P2 e sappiamo cos'è stata. Cosa vi aspettate da una persona tale?
La vera domanda importante su qui riflettere è la seguente: come informare la gente sulla storia di questo li? Come? Me la sapete dare una risposta? Se Di Pietro non era un politico, ma avesse avuto la stella ostilità verso costui e avesse avuto le tv che possiede costui, avremmo saputo tutti su tutto del suo passato o meglio avevamo tutti preso coscienza di chi stava al governo, ma le tv ce l'ha lui, purtroppo, e lo sappiamo a che servono: sono armi di distrazione di massa.
Leggo spesso questo forum e si legge sempre la stessa storia, ma mai nessuno che dica quello che pensa su di lui (poi viene sospeso). Sarebbe fantastico se tutti i forum si mettessero in comune accordo per formare come dire un "Lodo" (non come quell'altro che non è stato un lodo ma una legge fondata sul ricatto) chiamandolo: "Lodo SmerdaBerlusconi" in cui tutti gli utenti che rivolgono un insulto ad esso, siano immuni da pene dei moderatori e ovvio che non risolverebbe nulla, ma almeno, cazzo, uno si toglie la soddisfazione di mandarlo a fanculo liberamente.E' una cosa utopistica crearla ovviamente, ma l'idea o qualcosa di simile non sarebbe male.
Prima di concludere il mio intervento, ho voluto scrivere questa proposta dei foum perchè sinceramente e coscenziosamente, da un certo punto di vista morale, essere sospesi, per un intervento contro l'uomo che si permette di darci dei coglioni e di essere il deficiente dell'europa e con tutto il resto, è una cosa che non ha parole per definirlo. Io in questo comportamente vedo un spicchio di tutta la torta che definisce perchè l'italia va sempre indietro, dal momento che sia come in un forum, sia come nella realtà quando parli "male" di un potente si viene penalizzati e puniti pure (ovviamente lo so moderatori di tutti i forum che lo vorreste mandare a fanculo ogni giorno e scriverlo pure voi, ma dovete rispettare le regole, lo so).
A parte queste poche cose che ho scritto, volevo aggiungere, ma lo sapete già, che non è soltanto lui sia feccia dell'italia, ma sono pure tutti quei p2uisti e non al governo che approvano e raccolgono le menzogne e falsità spudorare di costui e asserirle dichiararle come vere e difenderle a tutti i costi.
Ciao.

[CYRANO]

beh comunque non mi sorprende che ce l'abbia con mani pulite...


C,la,lz,al

[s-y]

'riforma' della giustizia...
e' solo l'ennesimo spot per preparare il terreno. da un mese a questa parte e' un crescendo, e non siamo ancora nel vivo...

e' sempre la solita tattica/strategia, da prima ancora che venisse eletto la prima volta.
l'unica possibilita' di autodifesa e' ignorare, e cioe' boicottare le tv, e cioe' inapplicabile. a meno di superamento del limite di sopportazione, posto che non sia gia' troppo tardi.

senza risparmiare tutti quelli, di tutte le forze (ma sarebbe meglio dire debolezze) politiche, che stanno all'ombra del fantino anomalo, e che non muovono un dito per cambiare la situazione, da sempre.

[giannola]

Originariamente inviato da drakend

Guardate che fate il gioco di Berlusconi: lui spara minchiate, sapendo di spararle, perché vuole fare parlare di sè. Come dice il detto dei divi? Non importa se se ne parla bene o male, l'importante è che se ne parli!
L'unica soluzione intelligente è ignorarlo secondo me: tanto non è che incazzandosi e aprendo un thread per ogni sua cazzata si risolve qualcosa.

già, l'importante è che se ne parli...

Gli hanno fatto più pubblicità gli oppositori che non lui stesso, ma guai a dirlo altrmenti passi per un berluscones.

Originariamente inviato da icoborg

drake ma tu pensi veramente che un thread su hwupgrade abbia risonanza nazionale? siamo una setta praticamente visti i numeri.

Prendi una setta qua, una setta la, qualche giornale, telegiornale, ecc.

E vedrai quanta risonanza ha ogni notizia...

Ma mi raccomando alla fine valutate quanta pubblicità gratis gli è stata fatta....senza contare che poi potrà dire che lo dileggiano e lo perseguitano portando i giornali e gli italiani medi penseranno che è vero.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da giannola

già, l'importante è che se ne parli...

Gli hanno fatto più pubblicità gli oppositori che non lui stesso, ma guai a dirlo altrmenti passi per un berluscones.



Prendi una setta qua, una setta la, qualche giornale, telegiornale, ecc.

E vedrai quanta risonanza ha ogni notizia...

Ma mi raccomando alla fine valutate quanta pubblicità gratis gli è stata fatta....senza contare che poi potrà dire che lo dileggiano e lo perseguitano portando i giornali e gli italiani medi penseranno che è vero.

giustissimo
Meglio parlare solo ed esclusivamente in sua difesa ed attaccare cercando di infangare con pettegolezzi l'unico politico che ad oggi sta facendo opposizione

[GianoM]

Originariamente inviato da Marlex

il problema non sarebbe tanto un presidente del consiglio che spara minchiate, balle astronomiche, insulti, pernacchie e scorreggie... per quanto, già solo questo potrebbe essere un problema in un qualsiasi altro paese...

IL VERO PROBLEMA E' LA GENTE CHE APPLAUDE !!!

Si limitassero ad applaudirlo, chissenefrega, ma questo si becca i voti di qualche milione di italiani.

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

giustissimo
Meglio parlare solo ed esclusivamente in sua difesa ed attaccare cercando di infangare con pettegolezzi l'unico politico che ad oggi sta facendo opposizione

*
Capezzone style.

[Korn]

ha ragione lui dopo tangetopoli è salito al potere

[Marco83_an]

Originariamente inviato da Marlex

il problema non sarebbe tanto un presidente del consiglio che spara minchiate, balle astronomiche, insulti, pernacchie e scorreggie... per quanto, già solo questo potrebbe essere un problema in un qualsiasi altro paese...

IL VERO PROBLEMA E' LA GENTE CHE APPLAUDE !!!

Quoto !
Infatti mi domando dove siano i suoi amorevoli fansi ! dato che molti utenti di questo forum evitano Palesemente certe discussioni !

Originariamente inviato da Marlex

scusa... riprendo:

l'unica soluzione intelligente sarebbe FISCHIARLO SONORAMENTE ogni maledetta volta che spara queste CAZZATE abnormi...

sei matto ?!?!? dopo saresti liberticida in quanto censore delle libertà di sparar cazzate da parte del libero liberale presidente del popolo delle libertà !!!

[indelebile]

Originariamente inviato da Marco83_an

Quoto !
Infatti mi domando dove siano i suoi amorevoli fansi ! dato che molti utenti di questo forum evitano Palesemente certe discussioni !

A pagine 1 uno ti ha sobriamente come il solito fanno(cercando di mettere i puntinini e mille distinguo) risposto

Originariamente inviato da MARCA

Che l'Italia fino agli anni 70/80 si stata una nazione in crescita economica è fuori di dubbio.
Io credo che il declino sia iniziato negli anni 80(Milano da bere...) e quindi Berlusconi ha sbagliato, anche perchè non è stata certo Mani Pulite a far fermare gli "affarri"...

[duido]

mah ! se non erro tutto coincide con l'avvento suo .bauscia

[MARCA]

Originariamente inviato da indelebile

A pagine 1 uno ti ha sobriamente come il solito fanno(cercando di mettere i puntinini e mille distinguo) risposto

A parte l'italiano con cui cerchi di esprimerti,
da quando sarei un fans di Berlusconi?

Esopratutto di questo passaggio
e quindi Berlusconi ha sbagliato
cosa non hai potuto comprendere?

[Marlex]

ho scovato un articolo (ovviamente di Travaglio, l'unico a parlare di questi argomenti "taboo") di febbraio 2007 in cui si descrive molto bene lo "strano" rapporto Berlusconi-ManiPulite, ne riporto le parti più interessanti:

Berlusconi - cut - elogiò per due anni Mani Pulite, e offrì a Di Pietro il ministero dell'Interno e a Davigo il ministero della Giustizia nel suo primo governo. Forse perché era conscio che non il pool di Milano, ma la corruzione era all'origine del tracollo della Prima Repubblica, come lui stesso ebbe a dire in tv nel discorso della discesa in campo: "La vecchia classe politica italiana è stata travolta dai fatti e superata dai tempi. L'autoaffondamento dei vecchi governanti, schiacciati dal peso del debito pubblico e del sistema del finanziamento illegale dei partiti, lascia il Paese impreparato e incerto nel momento difficile del rinnovamento e del passaggio a una nuova Repubblica" (26-1-94). E poco dopo: "Basta con i ladri di Stato, noi siamo per una politica nuova, diversa, pulita. Siamo l'Italia che lavora contro l'Italia che ruba (6-2-94). Ancora nel dicembre '94, dopo le dimissioni di Di Pietro, il giudizio di Berlusconi sull'uomo-simbolo di Mani Pulite era semplicemente entusiastico: "Sarebbe giusto che un uomo con le qualità di Di Pietro le facesse valere sulla scena politica. La sua discesa in campo potrebbe essere una buona cosa. La sua ansia moralizzatrice è patrimonio di tutti e potrebbe essere utile al Paese. I miei giornali, le mie tv, il mio gruppo sono sempre stati in prima fila nel sostenere i giudici di Mani Pulite (8-12-94).

schizofrenia ???

o, come al solito... puro e semplice opportunismo di bassissima lega ?

miele avariato vomitato alle orecchie del popolino...

daltra parte, col senno di poi, è facile capire per quale motivo Berlusconi sostenga questo neo-revisionismo contro "mani-pulite"...

Le prime indagini del pool Mani Pulite in casa Fininvest risalgono al '92, quando analoghi accertamenti investivano tutti i gruppi imprenditoriali di livello nazionale, e quando nessuno sospettava che, di lì a due anni, Berlusconi sarebbe entrato in politica. Risale ad allora, cioè ai primordi di Mani Pulite, il primo rapporto del Secit sulle irregolarità fiscali di Publitalia. Il 26 giugno '92 il pool fa arrestare Aldo Brancher, braccio destro di Confalonieri, per 300 milioni versati al ministro De Lorenzo.

Vengono anche accertati finanziamenti al segretario del Psdi Antonio Cariglia. Il 23 novembre '92 viene indagato Paolo Berlusconi per tangenti sulle discariche e subito dopo, a Roma, per i "palazzi d'oro". Il 4 novembre '93 il pm romano Maria Cordova chiede l'arresto di Gianni Letta e Adriano Galliani per presunte tangenti sul piano delle frequenze tv collegato alla legge Mammì. A Milano viene arrestato un altro manager del gruppo, Sergio Roncucci. Emergono mazzette Fininvest per discariche e campi da golf, palazzi venduti a enti previdenziali e così via. Finiscono sotto inchiesta anche una dozzina di manager del Biscione, tra cui Confalonieri, Foscale, Dell'Utri. Nel settembre '93 il pm Tiziana Parenti indaga sulle strane manovre della Fininvest per impedire, nel 1986, la pubblicazione della biografia non autorizzata di Berlusconi dagli Editori Riuniti. Il 9 settembre 1993 i giornali annunciano che la Parenti sentirà presto Berlusconi. Ma non farà in tempo. Sarà Berlusconi a convocarla: per candidarla in Forza Italia.

questa è STORIA... quello del nano si chiama "revisionismo"...



"ricordate questo momento... RICORDATE !!!
poichè la maledizione degli Uomini... è che essi DIMENTICANO !!!"
(Excalibur, John Boorman)

[Marlex]

[doppio]

casini adsl...

[whistler]

possiamo parlare quando vogliamo. va CACCIATO.

[giammy]

Sono contrario alla santificazione di "mani pulite" e di chi vi ha lavorato.
Ma soltanto perchè quel processo non è stato in grado di agire a 360° ma ha fatto discriminazioni individuando buoni e cattivi sia nella politica corrotta che nel mondo del'imprenditoria che corrompeva mentre alla fine c'era un sistema che cooinvolgeva praticamente tutti (fatti salvo radicali ed msi ma solo perchè venivano emarginati).
Per di più questo processo si è interrotto prematuramente non arrivando a fare quella pulizia che sarebbe stata necessaria tanto è vero che l'80% della classe politica è la stessa di sempre con qualche operazione di maquillage e il nuovo è costituito da qualche imprenditore (o suo prestanome) che è sceso in campo per difendere personalmente i propri interessi.
In maniera più accorta e subdola, magari insinuandosi nelle maglie di leggi non così ben concepite, tutto continua più o meno come prima.
L'affermazione di Berlusconi è di una gravità inaudita poichè rende lecità la disonestà a ragione di un non ben precisato progresso che si basa sulla stessa.

[Fabryce]

Strano concetto che il progresso si misura con le mazzette

Sta evidentemente preparando il campo per la "riforma" della giustizia..

[loreluca]

Non condivido in toto il suo discorso perché pur di dar contro ai magistrati direbbe qualsiasi cosa;
però credo sia innegabile che hai tempi di tangentopoli (tralasciando le ruberie dei partiti ed il debito pubblico che crebbe a dismisura) la gente poteva vivere meglio ed aveva più soldi in tasca; c'era meno stress e burocrazia. Da quello che sento dire a metà anni '80 si viveva meglio.
Mi raccontano fesserie ? Parola a chi visse in quegli anni...

[Jacoposki]

Originariamente inviato da loreluca

Non condivido in toto il suo discorso perché pur di dar contro ai magistrati direbbe qualsiasi cosa;
però credo sia innegabile che hai tempi di tangentopoli (tralasciando le ruberie dei partiti ed il debito pubblico che crebbe a dismisura) la gente poteva vivere meglio ed aveva più soldi in tasca; c'era meno stress e burocrazia. Da quello che sento dire a metà anni '80 si viveva meglio.
Mi raccontano fesserie ? Parola a chi visse in quegli anni...

nell'83 il rapporto debito/pil era al 60%. nell'83 craxi diventa presidente del consiglio. in 10 anni il rapporto debito/pil sale al 118%.

serve altro?

edit: ah scusa, tralasciando debito e ruberie... sì si stava meglio, ma un sistema basato sul crimine non può durare. Ci vuol poco a fare avere più soldi in tasca alla gente fregandosene dell'economia della nazione, infatti poi venne la finanziaria più pesante della storia dell'occidente (1992). E ancora adesso non ci siamo ripresi dai danni di quel decennio.

[giannola]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

giustissimo
Meglio parlare solo ed esclusivamente in sua difesa ed attaccare cercando di infangare con pettegolezzi l'unico politico che ad oggi sta facendo opposizione

Originariamente inviato da GianoM

Si limitassero ad applaudirlo, chissenefrega, ma questo si becca i voti di qualche milione di italiani.

*
Capezzone style.

no, voi vi fate troppe seghe mentali...

Ho mai detto che è innocente ?
Ho mai detto che ha governato bene ?

Ma voi continuate pure a pensare che io lo difenda e soprattutto continuate a fargli pubblicità aggratise...lui prima o poi vi ricompenserà.

[_Magellano_]

http://www.youtube.com/watch?v=9ZAg0EPXq0o
Ecco quello alla fine sarebbe il principio che esporrebbe certe gente a legittimare il tutto.