Il paese e' morto!

[Cfranco]

Originariamente inviato da evelon

No, non è così
E te lo dico (a malincuore) da dentro..

Sono decenni che è così e gli "amici" o la "politica" non c'entrano molto se non marginalmente.

Questa non è una "riforma" ma solo un "taglio" perchè ti ricordo che nessun governo può scegliere chi far assumere e chi no e che le università agiscono in deroga alle norme contabili generali dello stato.

Il meccanismo descritto è generale e va adattato al campo di applicazione
Si , in linea generale in alcune facoltà c' è una gestione familiare che esula dalla politica , in altre mica tanto ( vedasi il caso Messina con l' intreccio università / politica / mafia / imprenditoria che va ad ammazzare i professori universitari "non allineati" )
Detto questo , per riformare le università bisogna : o andare a toccare i criteri dei concorsi e toglierli dalle mani dei baroni , oppure fare in modo che alle università convenga assumere gente brava legando i finanziamenti alle capacità di chi lavora negli istituti ( come si fa negli USA ) .

[evelon]

Originariamente inviato da Cfranco

Il meccanismo descritto è generale e va adattato al campo di applicazione
Si , in linea generale in alcune facoltà c' è una gestione familiare che esula dalla politica , in altre mica tanto ( vedasi il caso Messina con l' intreccio università / politica / mafia / imprenditoria che va ad ammazzare i professori universitari "non allineati" )
Detto questo , per riformare le università bisogna : o andare a toccare i criteri dei concorsi e toglierli dalle mani dei baroni , oppure fare in modo che alle università convenga assumere gente brava legando i finanziamenti alle capacità di chi lavora negli istituti ( come si fa negli USA ) .

Rispondo solo su questo perchè ho poco tempo:

Questa è l'unica cosa buona della riforma.
La trasformazione in fondazioni private è la cosa migliore imho del provvedimento.
Una trasformazione in privato, al prezzo di tasse più alte, può (il condizionale è d'obbligo) aumentare molto se ben fatta la redditività del sistema universitario.

Anche questo lo dicevo in tempi non sospetti e venivo preso per folle o berlusconiano

[durbans]

Non credo che nei paesi del secondo e del terzo mondo investano grandi somme nella ricerca.
Purtroppo l'Italia vorrebbe continuare a comportarsi come un paese ricco quando invece stiamo diventando sempre piu' poveri (secondo me questo ci fa apparire, peraltro, abbastanza ridicoli agli occhi dell'Europa).

[durbans]

Originariamente inviato da evelon

Rispondo solo su questo perchè ho poco tempo:

La trasformazione in fondazioni private è la cosa migliore imho del provvedimento.
Una trasformazione in privato, al prezzo di tasse più alte, può (il condizionale è d'obbligo) aumentare molto se ben fatta la redditività del sistema universitario.
Anche questo lo dicevo in tempi non sospetti e venivo preso per folle o berlusconiano

Ti risponderanno sicuramente che cosi' si mina il diritto allo studio, solo i ricchi andranno all'università, blah, blah.

Cose probabilmente vere, pero' e' forse meglio continuare a pagare debiti milionari (vedi Siena) e dare ai ricercatori una paga da fame , come ora ?

[evelon]

Originariamente inviato da durbans

Ti risponderanno sicuramente che cosi' si mina il diritto allo studio, solo i ricchi andranno all'università, blah, blah.

Cose probabilmente vere, pero' e' forse meglio continuare a pagare debiti milionari (vedi Siena) e dare ai ricercatori una paga da fame , come ora ?

sfondi una porta aperta con me

[Cfranco]

Originariamente inviato da evelon

Rispondo solo su questo perchè ho poco tempo:

Questa è l'unica cosa buona della riforma.
La trasformazione in fondazioni private è la cosa migliore imho del provvedimento.
Una trasformazione in privato, al prezzo di tasse più alte, può (il condizionale è d'obbligo) aumentare molto se ben fatta la redditività del sistema universitario.

Anche questo lo dicevo in tempi non sospetti e venivo preso per folle o berlusconiano

Mah
Privata o pubblica cambia poco se poi i finanziamenti restano slegati dalla bontà della ricerca .
Il vantaggio del sistema americano è che esiste una commissione centrale ( statale e composta da ricercatori , non politici ) che decide chi finanziare e quanto , in base ai titoli e alle pubblicazioni .
Se invece i soldi sono regalati a pioggia , o con criteri clientelari , è inevitabile la costituzione di grumi di potere familiare attorno ai baroni e indifferenti alla qualità dell' insegnamento e della ricerca , anzi questi sono tentati a spendere sempre meno per tenere i soldi per sè .

Sulla privatizzazione fatta così alla cazzo come in questa riforma non ho una grande fiducia , qua si sta dicendo "non vi diamo più soldi , diventate privati e arrangiatevi"

[yossarian]

Originariamente inviato da Cfranco

Mah
Privata o pubblica cambia poco se poi i finanziamenti restano slegati dalla bontà della ricerca .
Il vantaggio del sistema americano è che esiste una commissione centrale ( statale e composta da ricercatori , non politici ) che decide chi finanziare e quanto , in base ai titoli e alle pubblicazioni .
Se invece i soldi sono regalati a pioggia , o con criteri clientelari , è inevitabile la costituzione di grumi di potere familiare attorno ai baroni e indifferenti alla qualità dell' insegnamento e della ricerca , anzi questi sono tentati a spendere sempre meno per tenere i soldi per sè .

Sulla privatizzazione fatta così alla cazzo come in questa riforma non ho una grande fiducia , qua si sta dicendo "non vi diamo più soldi , diventate privati e arrangiatevi"

certo, come non danno più soldi alla scuola privata

[evelon]

Originariamente inviato da Cfranco

Mah
Privata o pubblica cambia poco se poi i finanziamenti restano slegati dalla bontà della ricerca .
Il vantaggio del sistema americano è che esiste una commissione centrale ( statale e composta da ricercatori , non politici ) che decide chi finanziare e quanto , in base ai titoli e alle pubblicazioni .
Se invece i soldi sono regalati a pioggia , o con criteri clientelari , è inevitabile la costituzione di grumi di potere familiare attorno ai baroni e indifferenti alla qualità dell' insegnamento e della ricerca , anzi questi sono tentati a spendere sempre meno per tenere i soldi per sè .

Sulla privatizzazione fatta così alla cazzo come in questa riforma non ho una grande fiducia , qua si sta dicendo "non vi diamo più soldi , diventate privati e arrangiatevi"

E l'unico modo di arrangiarsi è diventare competitivi e fare corsi utili altrimenti puoi gabbare una o due "generazioni" di studenti (che entrano e restano fino alla laurea) ma poi non ci viene più nessuno nella tua università privata