Incidente aereo scampato per miracolo

[LUVІ]

Originariamente inviato da _fred_

I fan sembrano ancora più o meno intatti, però mi pare che i motori si siano un pochettino schiacciati (o per lo meno la loro copertura) mi sa che dovranno essere revisionati...
Per quel che so è uno dei problemi maggiori della sicurezza degli aeroporti che non è mai stato risolto in maniera univoca... sapevo anche dell'utilizzo di predatori naturali.

Quei motori mi sembra abbiano proprio quella "forma" un po schiacciata, ma non me ne intendo.
L'ho solo visto spesso, questo aereo, decollare da Ciampino, quando torno da lavoro.
Comunque credo si sia trattato di storni, non di gabbiani; in questo periodo siamo invasi... anche se a Ciampino li ho visti di rado!

LuVi

[plut0ne]

stupendi quelli che pensano di essere piloti transoceanici della Lufthansa e magari giocano a Flight Simulator e hanno all'attivo 2-3 voli low cost



d'accordissimo sul punto 5 con Zortan69:...ODIO quelli che in aereo una volta che si sono spente le luci delle cinture di sicurezza SI ALZANO IN PIEDI ..ma poi PER FARE COSA??? tanto le porte non si aprono subito...e IN OGNI CASO c'è l'attesa per i bagagli!!!!! il bello è che poi la gente chiede di farli passare ...MA PER ANDARE DOVEEEEEEEEE....

cmq in ALCUNE linee ci sono i peggio tamarri del mondo....peggior linea ihmo è RYANAIR...purtroppo TEMO che la dovrò riprendere di nuovo....a livello globale..TURKISH AIRLINES sulla tratta dei paesi arabi ...peggio dei treni bestiame..

migliore linea ihmo...KLM...oppure anche la Finnair

[Sisupoika]

Originariamente inviato da plut0ne

stupendi quelli che pensano di essere piloti transoceanici della Lufthansa e magari giocano a Flight Simulator e hanno all'attivo 2-3 voli low cost

d'accordissimo sul punto 5 con Zortan69:...ODIO quelli che in aereo una volta che si sono spente le luci delle cinture di sicurezza SI ALZANO IN PIEDI ..ma poi PER FARE COSA??? tanto le porte non si aprono subito...e IN OGNI CASO c'è l'attesa per i bagagli!!!!! il bello è che poi la gente chiede di farli passare ...MA PER ANDARE DOVEEEEEEEEE....

Ammetto che e' una cattiva abitudine che ho anche io
Ma solo quando ho soltanto bagaglio a mano e ho fretta e non sono paziente (per es. quando e' troppo tardi e rischio di non beccare l'ultimo treno ecc).

migliore linea ihmo...KLM...oppure anche la Finnair

Concordo, e mi piace anche la Austrian Airlines tra quelle "normali" nel senso di costo (ottimo servizio imho).

[[©Ice, 2004]™]

Originariamente inviato da LUVІ

Quei motori mi sembra abbiano proprio quella "forma" un po schiacciata, ma non me ne intendo.
L'ho solo visto spesso, questo aereo, decollare da Ciampino, quando torno da lavoro.
Comunque credo si sia trattato di storni, non di gabbiani; in questo periodo siamo invasi... anche se a Ciampino li ho visti di rado!

LuVi

quoto i motori hanno quella forma, certo con i carrelli scassati la foto fa quasi sembrare che i motori fossero tondi visti di fronte e si siano schiacciati

[Guren]

ehmmm i motori di un aereo sono sempre rotondi (dovendo i vari stadi del compressore e della turbina ruotare a decine/centinaia di migliaia di giri al secondo se non fossero perfettamente circolari e bilanciati sarebbe un bel guaio).

Le gondole dei motori invece non è detto lo siano: nel caso specifico il 737 in moltissime sue varianti ha gondole non rotonde ma con la parte inferiore schiacciata; immagino che sia dovuto al fatto che quando è nato il progetto 737 non esistevano ancora i grandi turbofan moderni che hanno i primi stadi del compressore di diametro molto maggiore rispetto a quelli successivi (questo per permettere ad una parte del flusso di aria di non finire dentro alla camera di conbustione ma uscire direttamente... questa cosa comporta tutta una serie di vantaggi in termini di consumi e di emissioni rumorose) e quindi l'altezza al suolo non era sufficientemente elevata per permettere l'alloggiamento di motori moderni con gondole circolari.

Detto questo io continuo a pensare che l'esperienza di volo come passeggiero non permette di stabilire se una situazione è normale o pericolosa.

Per normale io intendo anche tutte quelle situazioni di forte vento o comunque con caratteristiche climatiche avverse che però i piloti sono perfettamente in grado di gestire secondo procedure imparate in ore ed ore di addestramento ai simulatori di volo.

Un passeggero che ha fatto anche 1.000 voli non è in grado di sapere il corretto rateo di discesa in un determinato frangente o quale sia il massimo consentito e certificato per quel determinato aereo... "siamo scesi in fretta" non vuol dire niente... se googli trovi immagini di atterraggi di emergenza effettuati a ratei di discesa assurdi fatti con aerei di linea in fase di certificazione : certo possono essere talmente elevati da compromettere la funzionalità del carrello ma sono comunque situazioni che i piloti sanno come affrontare.

Diamo un po' di fiducia a quei due uomini che stanno in cabina di pilotaggio

[Wilcomir]

Originariamente inviato da Sisupoika

Certo, su questo non ci piove. Anche se a sentire gli altri passeggeri che ne parlavano e hanno chiesto informazioni, e' venuto anche a me il dubbio che ci siano stati errori di valutazione o altro, come detto prima.
Addirittura una donna che lavora in Nokia e fa Helsinki Londra quasi ogni settimana (la conosco proprio perche' ci troviamo spesso sullo stesso volo) e che poi abbiamo incontrato di nuovo nel treno da Gatwick a London Bridge, ipotizzo' che forse c'era stato un errore tra lo staff dell'aereo e la torre, visto che la distanza tra i due terminali di Gatwick non e' granche' e dunque non ci sarebbe stata molta differenza atterrando al North (dove dovevamo atterrare). E invece siamo atterrati quasi precipitando al South.
Sia che si sia trattato soltanto del cattivo tempo, sia che ci fossero errori durante, e' chiaro che nella fase terminale del landing il pilota e co. hanno fatto la loro figura.

fammi capire, sei convinto che un aereo possa sbagliare terminal così come io o te possiamo sbagliare svincolo in autostrada?

[LUVІ]

Originariamente inviato da Guren

ehmmm i motori di un aereo sono sempre rotondi (dovendo i vari stadi del compressore e della turbina ruotare a decine/centinaia di migliaia di giri al secondo se non fossero perfettamente circolari e bilanciati sarebbe un bel guaio).

Va beh, ovvio.
Secondo te stavamo parlando del fan?

[Guren]

Originariamente inviato da plut0ne

...ODIO quelli che in aereo una volta che si sono spente le luci delle cinture di sicurezza SI ALZANO IN PIEDI ..ma poi PER FARE COSA??? tanto le porte non si aprono subito...e IN OGNI CASO c'è l'attesa per i bagagli!!!!! il bello è che poi la gente chiede di farli passare ...MA PER ANDARE DOVEEEEEEEEE....

magari una persona ha fretta perchè ha una coincidenza strettissima.

A me recentemente è capitato di dover attraversare di corsa Parigi-CdG con meno di 1 ora tra atterraggio e fine del boarding time del volo successivo.

Essere tra i primi passeggeri che scendono ti permette di guadagnare 10-15 minuti al check del passaporto (ovviamente parlo di aerei di certe dimensioni non di 30 persone in un atr42 )... in casi del genere 10 minuti fanno la differenza tra il camminare normalmente ed il correre come un pirla

[Guren]

Originariamente inviato da LUVІ

Va beh, ovvio.

ho imparato a mie spese a non dare mai nulla per scontato

[Raven]

Esatto... la forma attuale delle "carenature" dei motori di un 737 è "schiacciata" (i motori usati ora sono infatti grossi, corti e più vicini al suolo di quelli originali):

http://www.boeingitaly.it/website_24...ages/img_1.jpg

I primi 737 invece avevano motori diversi (più "piccoli" e affusolati) e per questo perfettamente rotondi anche nella copertura estetica:

http://www.mythicalireland.com/other...ir-737-200.jpg

[_fred_]

Originariamente inviato da Raven

Esatto... la forma attuale delle "carenature" dei motori di un 737 è "schiacciata" (i motori usati ora sono infatti grossi, corti e più vicini al suolo di quelli originali):

http://www.boeingitaly.it/website_24...ages/img_1.jpg

I primi 737 invece avevano motori diversi (più "piccoli" e affusolati) e per questo perfettamente rotondi anche nella copertura estetica:

http://www.mythicalireland.com/other...ir-737-200.jpg

Ah, ok a posto, credevo fossero di forma perfettamente cilindrica.

[Stigmata]

Originariamente inviato da Zortan69

boh, se conviene si, altrimenti lo cannibalizzano. Non credo che quel 737 abbia subito danni tali da non convenire ripararlo. Sicuro i motori son partiti per il birdstrike e i carrelli son da sostituire per via dell'hard landing susseguente allo stallo in corto finale. Se si è abbananato lo buttano. ma non credo, anzi non ne ho idea. Aerei con crash ben inferiori son stati buttati perchè troppo onerosi da riparare.

Hai dimenticato di scrivere "con scappellamento a destra".

E' sempre divertente notare, e non mi riferisco solo a te in questo messaggio, come anche persone preparate usino termini tecnicamente precisi ma che per la maggior parte delle persone suonano solo come manierismi spocchiosi.
Desiderio di... ?

E dire che dovrebbero essere i primi a rendersi conto di questa cosa, ma a quanto pare non sempre è così.

[[©Ice, 2004]™]

Originariamente inviato da Stigmata

Hai dimenticato di scrivere "con scappellamento a destra".

E' sempre divertente notare, e non mi riferisco solo a te in questo messaggio, come anche persone preparate usino termini tecnicamente precisi ma che per la maggior parte delle persone suonano solo come manierismi spocchiosi.
Desiderio di... ?

E dire che dovrebbero essere i primi a rendersi conto di questa cosa, ma a quanto pare non sempre è così.

bè però spesso (come in elettronica) il termine inglese è più veloce e diretto e agli occhi di chi conosce il gergo tecnico.. pensa come il termine random sia entrato nel gergo comune dopo i videogames e la diffusione dell' informatica... nel 1996 se parlando con un amico novello perito elettronico io gli dicevo "a random" invece che "così a caso" gli astanti ci guardavano così ed a noi veniva spontaneo, come quando ci veniva più facile dire "uno switch" perchè il termine interruttore sfuggiva ... ad oggi sento dire "random" anche dai deejay radiofonici perchè è entrato nel linguaggio comune.

cmq birdstrike ci può stare...hard landing non era strettamente necessario

[Guren]

Originariamente inviato da Stigmata

E' sempre divertente notare, e non mi riferisco solo a te in questo messaggio, come anche persone preparate usino termini tecnicamente precisi ma che per la maggior parte delle persone suonano solo come manierismi spocchiosi.
Desiderio di... ?

secondo me è semplicemente abitudine.

Se sei abituato a parlare di alcune cose in un certo modo viene naturale.

Ad esempio : un appassionato di calcio da per scontato che termini come dribbling, contropiede, fuorigioco etc etc siano comprensibili a tutti e magari li usa anche se ne parla con una persona che di calcio non ne sa nulla.

Non lo fa per dimostrare chissà cosa ma solo perchè per lui sono cose normali.

Inoltre, volenti o meno, i termini che hai quotato sono i termini con cui si indicano quelle cose in campo aeronautico: preferisci una rispota magari di difficle comprensione ma tecnicamente ineccepibile o una data alla supercazzola ?

Se invece di bird strike avesse detto "impatto con uccelli" o di hard landing "atterraggio duro" quanto in più del discorso avresti capito? ad esempio io di finanza non ci capisco niente ma continuo a non capirci niente se mi dicono flusso di cassa invece di cash flow

[Stigmata]

Originariamente inviato da Guren

Inoltre, volenti o meno, i termini che hai quotato sono i termini con cui si indicano quelle cose in campo aeronautico: preferisci una rispota magari di difficle comprensione ma tecnicamente ineccepibile o una data alla supercazzola ?

Se invece di bird strike avesse detto "impatto con uccelli" o di hard landing "atterraggio duro" quanto in più del discorso avresti capito? ad esempio io di finanza non ci capisco niente ma continuo a non capirci niente se mi dicono flusso di cassa invece di cash flow

Non parlo di traduzione letterale, e cmq con questo intervento chiudo l'OT.
Parlando con i miei utenti raramente uso termini tecnici, appunto perchè voglio che le persone capiscano quello di cui sto parlando... e per farlo devo usare termini a loro comprensibili.
Non avrebbe senso parlare di lease, policy e spof quando poi inevitabilmente l'interlocutore non caprebbe e chiederebbe spiegazioni. La troverei anche una scortesia nei suoi confronti. Opinione mia, s'intende.

Chi parla per sigle, inglesismi e quant'altro mi fa sempre un po' sorridere.
Sarà anche linguaggio comunemente usato in un determinato ambiente... per carità non lo discuto, ma mi fa sorridere ugualmente.

[Platonis]

La domanda mi sorge quasi spontanea: sono solo i piloti delle compagnie low cost a fare atterraggi particolarmente "sportivi"? Ogni volta che mi capita di dover atterrare a Bergamo fanno di quelle picchiate improvvise assurde.

[eraser]

Guarda, non ti so dire, ma dalle esperienze che ho avuto io sembra che alla Ryanair - essendo low cost - ai piloti facciano solo il corso di partenza e in volo. Per l'atterraggio li hanno istruiti ad usare il santo rosario

[[©Ice, 2004]™]

Originariamente inviato da Stigmata

Non parlo di traduzione letterale, e cmq con questo intervento chiudo l'OT.
Parlando con i miei utenti raramente uso termini tecnici, appunto perchè voglio che le persone capiscano quello di cui sto parlando... e per farlo devo usare termini a loro comprensibili.
Non avrebbe senso parlare di lease, policy e spof quando poi inevitabilmente l'interlocutore non caprebbe e chiederebbe spiegazioni. La troverei anche una scortesia nei suoi confronti. Opinione mia, s'intende.

Chi parla per sigle, inglesismi e quant'altro mi fa sempre un po' sorridere.
Sarà anche linguaggio comunemente usato in un determinato ambiente... per carità non lo discuto, ma mi fa sorridere ugualmente.

non voglio prolungare l'OT ma io ho mollato l'eletronica per fare l'orologiaio mestierie di famiglia da 4 generazioni e credo di essere in uno dei pochi settori dove il gergo è monolingue francese (essendo l'orologeria dell'ultimo secolo e spicci svizzera) e quindi si usano termini come
tiges (albero di carica/messa all'ora)
rehaut (ghiera interna)
deployante (chiusura pieghevole indefinibile)
galuchat anziche "razza"
trotteuse rochet; ressort; chaton vissè (che non è un gattone avvitato )


è un bel mondo ; anche se i francesi mi stanno sulle balle...gli svizzeri spesso non sono da meno

[Chevelle]

Originariamente inviato da gabi.2437

Bravo, vai in macchina, quella si che è più sicura... Magari guidata da te, esperto pilota professionista, in mezzo a altre macchine guidate SOLO da esperti piloti professionisti... Ah e ovviamente ogni macchina è dotata di sofisticatissime attrezzature suppongo!

Prima di tutto non ci conosciamo, non abbiamo mai mangiato nello stesso piatto e ti invito ad essere più educato con i tuoi interlocutori.
Ho guidato i mezzi di soccorso, ho salvato me stesso e l' equipaggio dell' amulanza da un incidente sicuro grazie alla mia prontezza di riflessi. Mai preso multe per eccesso di velocità, mai causato incidenti e mai subìto incidenti in 13 anni di patente. La manutenzione del mio mezzo la curo in maniera minuziosa e la dotazione è quella moderna (ABS, airbag, ecc).
Guido solo quando sono in perfette condizioni e ho alle spalle diversi viaggi in Europa con l' auto (anche in Bosnia).
Quello che mi "spaventa" sono i conducenti distratti ma se si conosce il meteo, si sceglie l' orario giusto e si utilizza la tecnologia conoscendo le condizioni del traffico si viaggia molto meglio.
Non amo l' aereo perchè non ho fiducia della manutenzione dei veivoli e non ho la garanzia che siano in perfette condizioni. Con la crisi a livello mondiale, chi mi dice che non vengano lesinati i costi sulla manutenzione? E se ai piloti vengono richiesti dei sacrifici in più (ore di volo) per contenere i costi?

Se hai un' avaria in auto molto probabilmente ti salvi e in aereo?

PS: evita certi toni da studente saputello con il sottoscritto perchè non li tollero minimamente. Sei un pilota d' aereo per parlarmi in questo modo? Se no, già tanto che non ti mando a farti f*****e e non dirmi che il cuGGino è pilota e che conosci qualcuno che lo sia, grazie!

[JamalWallas]

Originariamente inviato da Chevelle

Prima di tutto non ci conosciamo, non abbiamo mai mangiato nello stesso piatto e ti invito ad essere più educato con i tuoi interlocutori.
Ho guidato i mezzi di soccorso, ho salvato me stesso e l' equipaggio dell' amulanza da un incidente sicuro grazie alla mia prontezza di riflessi. Mai preso multe per eccesso di velocità, mai causato incidenti e mai subìto incidenti in 13 anni di patente. La manutenzione del mio mezzo la curo in maniera minuziosa e la dotazione è quella moderna (ABS, airbag, ecc).
Guido solo quando sono in perfette condizioni e ho alle spalle diversi viaggi in Europa con l' auto (anche in Bosnia).
Quello che mi "spaventa" sono i conducenti distratti ma se si conosce il meteo, si sceglie l' orario giusto e si utilizza la tecnologia conoscendo le condizioni del traffico si viaggia molto meglio.
Non amo l' aereo perchè non ho fiducia della manutenzione dei veivoli e non ho la garanzia che siano in perfette condizioni. Con la crisi a livello mondiale, chi mi dice che non vengano lesinati i costi sulla manutenzione? E se ai piloti vengono richiesti dei sacrifici in più (ore di volo) per contenere i costi?

Se hai un' avaria in auto molto probabilmente ti salvi e in aereo?

PS: evita certi toni da studente saputello con il sottoscritto perchè non li tollero minimamente. Sei un pilota d' aereo per parlarmi in questo modo? Se no, già tanto che non ti mando a farti f*****e e non dirmi che il cuGGino è pilota e che conosci qualcuno che lo sia, grazie!

Ti ricordo che ci sono deli enti che controllano e certificano la manuntenzione degli aerei, sul numero di ore volate da ciascun pilota... E chi tanto denigra le compagnie low cost in fatto di sicurezza, sbaglia. Spesso queste compagnie hanno flotte giovani, omogenee, ciò comporta costi minori. Lo stesso vale per i piloti, forse non avete idea dell'iter formativo che sta dietro ad un pilota, vi assicuro che non è come prendere la patente Meditate prima di sparare a 0 sugli altri, e se non sapete, chiedete.