[3d uniti] Ma... Alitalia?

[CARVASIN]

++ ALITALIA: MATTEOLI PRECETTA LAVORATORI IN SCIOPERO ++

(ANSA) - ROMA, 10 NOV - Il ministro dei trasporti Altero
Matteoli ha avviato le procedure di precettazione dei lavoratori
di volo e di terra di Alitalia che dalle 18:00 hanno avviato uno
sciopero senza preavviso. (ANSA).

[Ziosilvio]

Dal Corriere della Sera:

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Anticipazione del «sole 24 ore-radiocor»
Alitalia, da Ue via libera a operazione Cai
La Commissione boccia il prestito-ponte di 300 milioni ma sottolinea la non continuità tra vecchia e nuova società

BRUXELLES - L'Italia deve «prendere tutte le misure necessarie per recuperare l'aiuto di Stato incompatibile con il mercato comune da chi ne ha beneficiato, cioè l'Alitalia». È atteso per mercoledì il documento di valutazione della Commissione Ue sul prestito-ponte di 300 milioni di euro concesso dal governo alla compagnia di bandiera, ma alcuni punti del testo sono stati anticipati dal Sole 24 Ore-Radiocor. Il prestito sarà dunque bocciato come aiuto di Stato e dovrà «quindi essere restituito da Alitalia a condizione che siano rispettati gli impegni sulla vendita, controllata da un monitoring trustee (consulente finanziario indipendente, ndr)». La Commissione sottolinea però che «l'acquisizione da parte di Cai di alcuni attivi Alitalia, se avverrà a prezzi di mercato, non permette di stabilire una continuità economica tra la vecchia società Alitalia e la nuova struttura Cai». Quindi il prestito-ponte dovrà essere rimborsato da Alitalia e non da Cai. Infine, la Commissione ritiene che le misure prese dal governo italiano dovrebbero «permettere di arrivare a una vendita degli attivi Alitalia a un prezzo di mercato».

VIA LIBERA - In pratica si tratta di un sostanziale via libera all'operazione Cai, la cui realizzazione sarà però sorvegliata da un gruppo di esperti indipendenti, cui si aggiunge la bocciatura del prestito-ponte, che viene considerato aiuto di Stato contrario alle norme Ue e quindi dovrà essere rimborsato dalla vecchia Alitalia: queste le decisioni che, salvo colpi di scena, saranno adottate prossimo dalla Commissione europea. La proposta predisposta dai servizi che fanno capo al commissario ai Trasporti Antonio Tajani è stata discussa dai capi di gabinetto dei membri dell'esecutivo comunitario e, secondo quanto si è appreso, ha ricevuto luce verde. Bruxelles autorizza dunque l'operazione di rinascita di Alitalia a condizione che siano rispettate alcune condizioni base, prime tra tutte la discontinuità tra la vecchia e la nuova compagnia e la cessione degli asset a condizioni di mercato.

LE TAPPE - Il documento passa in rassegna la storia recente di Alitalia e i punti fondamentali dell'analisi e della valutazione comunitaria. In prima battuta si sottolinea che l'Italia ha accettato che un monitoring trustee controlli «che le vendite degli attivi Alitalia siano fatti a un prezzo di mercato», indipendente dalle autorità italiane e da Cai, e prepari rapporti mensili dettagliati alla Commissione. Il governo ha due giorni di tempo dal momento in cui riceverà la decisione di Bruxelles per sottoporre all'esecutivo Ue una lista di una o più persone. In particolare dovrà rilevare «gli elementi o le difficoltà nel corso dell'esecuzione della vendita permettendo di constatare il mancato rispetto» degli impegni e fare «una valutazione del carattere del prezzo di mercato per la cessione degli attivi Alitalia», verificarne le modalità concrete, «effettuare valutazioni indipendenti». Una volta nominato il fiduciario (o i fiduciari), «entro due settimane dovrà esaminare l'offerta Cai e consegnare alla Commissione un rapporto esaustivo».

10 novembre 2008

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[Pucceddu]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Dato il mio post precedente, mi chiedo cosa sperino di ottenere gli scioperanti.

La nostra compagnia di bandiera offre biglietti ad alto costo, servizio scadente, aerei in condizioni non buone, scarsa puntualità, burocrazia macchinosa.
E adesso alcuni suoi dipendenti mettono in atto un'agitazione improvvisa, al di fuori dei termini previsti dalla legge, e coinvolgendo con la forza anche il personale delle altre compagnie aeree.
E tutto questo perché? Per mantenere privilegi anacronistici in nome dei quali si è pronti a calpestare i diritti e le richieste non solo dei clienti propri, ma anche di quelli altrui?

A questo punto, io spero che questo inutile carrozzone canceroso chiamato Alitalia fallisca una volta per tutte.

E spero che gli scriteriati che hanno ideato e messo in atto la farsa oscena ed immonda di quest'ultimo sciopero abbiano la punizione che meritano.

Norma di legge?
Ma perchè i termini di assunzione di cai sono legali?Ma che stai ammacchiando?perchè la legalità la pretendete solo da una parte, dov'eri tu che cerchi la legalità quando hanno fatto stò cazz di broglio a porte chiuse per gli amici degli amici?

Edit:
Per l'articolo postato: ci sono non una, ma diverse, problematiche a riguardo, in primis il prezzo di mercato, che secondo me sarà spunto di discussione accesa per il consiglio di Bruxelles, quindi, non canterei vittoria tanto facilmente.
Se cai non restituisce il prestito ponte, chi lo farà?Lo stato, dato che è lo stato che si accollerà la parte putrescente di alitalia.
Da una parte li leva, e dall'altra pure, insomma...

[giannola]

ieri a fiumicino ho preso un volo per palermo della windjet, non c'è stata alcuna fila di attesa al decollo, non mi è mai capitato.



Auguro agli intelligentoni di ieri che volevano prendere in ostaggio un aeroporto di finire in mezzo ad una strada; gli sfaticati si meritano solo questo.

[IpseDixit]

Originariamente inviato da Insert coin

Intanto TGCOM riporta le dichiarazioni "rassegnate" di un passeggero nigeriano coinvolto nel marasma generale di questa sera..

"A Lagos, la mia capitale, una cosa del genere non sarebbe mai potuto accadere. E poi là ti avrebbero almeno offerto uno spuntino".

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Pucceddu

Norma di legge?
Ma perchè i termini di assunzione di cai sono legali?Ma che stai ammacchiando?perchè la legalità la pretendete solo da una parte, dov'eri tu che cerchi la legalità quando hanno fatto stò cazz di broglio a porte chiuse per gli amici degli amici?

Al di là delle tue illazioni sul fatto che io possa o meno avere il dono dell'ubiquità ed usarlo nel modo che vorresti tu, da quanto scrivi qui si direbbe proprio che tu sia uno di quegli individui secondo i quali due torti fanno una ragione, specialmente se il primo torto viene commesso dalla parte avversa.
Ora, io so per esperienza che gli individui di questa categoria sono estremamante pericolosi per la convivenza civile, la quale però è cosa indispensabile per un forum di discussione.
Voglio perciò sperare di aver sbagliato io nella mia valutazione.

[Ziosilvio]

Dal Corriere della Sera:

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E il governo annuncia la linea dura: «Pronti a ricorrere anche alle norme penali»
Trasporto aereo, nuova giornata di disagi
La precettazione riporta assistenti e piloti al lavoro, ma molti equipaggi sono incompleti. Voli cancellati a Roma e Milano

ROMA - Un'altra giornata di passione attende i viaggiatori in partenza con i voli Alitalia. Nonostante la precettazione decisa dal governo dopo l'indizione di 24 ore di sciopero senza preavviso da parte di gruppi autonomi di assistenti di volo e piloti - il governo, per bocca del ministro dei Trasporti Altero Matteoli, si dice pronto ad un ulteriore passo e a ricorrere a misure penali qualora la situazione non rientri - la giornata si è aperta con alcune cancellazioni di voli. A Fiumicino si è incominciato con due voli annullati in partenza e due in arrivo; a Milano Linate le cancellazioni in prima battuta sono state otto. Già a metà mattina gli annullamenti tra Roma e Milano risultavano essere una ventina. E' però molto difficile prevedere quanti potranno essere nell'arco della giornata perché fino all'ultimo momento la compagnia non è in grado di sapere con certezza quali equipaggi vengono completati e quali no. La conseguenza è che molti passeggeri vengono comunque fatti avviare ai cancelli di imbarco, senza però la certezza di una effettiva partenza.

PROCEDURE AL RALENTY - La situazione è destinata a peggiorare perché se anche i lavoratori decidessero di adeguarsi in toto all'obbligo di rientro in servizio imposto dall'esecutivo, occorre fare i conti con le mancate partenze di lunedì che in diversi scali rendono impossibile la composizione degli equipaggi. Secondo alcune indiscrezioni raccolte da SkyTg24 in ambienti della compagnia di bandiera, potrebbero essere a rischio almeno la metà dei voli Alitalia previsti a Fiumicino. Situazione analoga per gli scali milanesi e delle altre grandi città. A compromettere l'operatività degli aeroporti potrebbe contribuire la decisione dei lavoratori di aggirare la precettazione attuando una diversa forma, legale, di mobilitazione. Vale a dire l'applicazione pedissequa delle procedure previste dai manuali, che comporta un allungamento di tutti i tempi di imbarco e decollo, con conseguente impossibilità di garantire partenze regolari.

NOTTE ALL'AEROPORTO - Restano intanto la rabbia e le perplessità dei passeggeri rimasti a terra. Molti di loro si sono sfogati ai microfoni di radio e televisioni e con gli inviati dei quotidiani, esprimendo rabbia nei confronti della mobilitazione selvaggia e arrivando in acluni casi ad auspicare perfino la chiusura della compagnia. A Fiumicino in molti hanno trascorso la notte dormendo per terra o sulle panchine delle sale d'attesa, aspettando di avere notizie circa un possibile riposizionamento su altri voli in partenza quest'oggi. A Linate nelle prime ore della mattina si è invece registrato un insolito calo di presenze, con diversi banchi - soltamente affollati, soprattutto di viaggiatori pendolari sulla tratta Milano-Roma - quasi deserti. Per contro si è registrato un aumento delle prenotazioni di biglietti per il tragitto in treno con gli Eurostar.

LINEA DURA DEL GOVERNO - Dal canto suo, il ministero dei Trasporti, Altero Matteoli si augura che la precettazione contro lo sciopero sia sufficiente a rimettere ordine nella situazione dei voli. Altrimenti sarà costretto a ricorrere a norme di carattere penale perché, ha spiegato intervenendo a Canale 5, «vuol dire che si metteranno nella completa illegalità». «Il governo non consentirà - ha aggiunto - che una sigla sindacale autonoma possa paralizzare gli aeroporti e soprattutto non consentirà che una sigla possa mettere il veto a una società che vuole investire e che salva 12.600 posti di lavoro». In ogni caso, malgrado le premesse negative della prima parte della mattinata, Matteoli ha promesso per la giornata di oggi «voli regolari».

11 novembre 2008

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[Ziosilvio]

Dal Corriere della Sera:

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CAOS SCIOPERI
«Meglio se fallite».
La rivolta dei passeggeri
Bloccati a centinaia a Fiumicino e Linate. Hostess sotto assedio, interviene la polizia

ROMA — «Vergognatevi». «È meglio se fallite». «Siete privilegiati e vi lamentate pure... ». Sono durissimi i commenti di migliaia di passeggeri, rimasti ieri a terra negli aeroporti di Fiumicino, Linate e Malpensa, tra bagagli smarriti e poche informazioni: al termine della giornata saranno un centinaio i voli annullati solo nella capitale, oltre ai cento partiti con ritardi fino alle 6 ore. Analoga scena a Milano: una cinquantina le cancellazioni.

Allo sciopero bianco dei piloti, che hanno imposto il blocco a tutti gli aerei non in linea al cento per cento con le regole Enac, si è sommata la rivolta selvaggia degli assistenti di volo. Nel principale scalo romano, verso le sei del pomeriggio, intervengono addirittura i poliziotti: formano una specie di cordone per difendere il personale di terra e calmare un gruppo di viaggiatori furibondi quando alcune hostess si allontanano da un check-in assediato. C’è chi le rincorre. «Ma che, scioperate pure?», urla un imprenditore veneto. Equivoco subito chiarito: è solo il cambio turno. Tullia, 50 anni, titolare di un albergo a Perugia, è diretta a Londra per la Fiera mondiale del turismo: «Che schifo, hanno lasciato un Paese a piedi. Sono 20 anni che guadagnano tanto, troppo. Basta privilegi».

Anna Lauro, assessore al turismo del comune di Amalfi, diretta anche lei alla fiera londinese, aggiunge: «Non so se partirò. Credo che la protesta sia una cosa seria e lo sciopero improvviso un’altra. Perché nessuno ci ha informati? Che succederebbe se i medici d’improvviso chiudessero una sala operatoria?». A pochi metri da lei c’è Michael Carter, 32 anni, americano, insegnante in vacanza in Europa. È incredulo: «Mai vista una cosa del genere: solo in Italia...». Ai terminal nazionale e internazionale di Fiumicino, davanti ai banchi delle informazioni, si formano lunghe code con punte di mille viaggiatori in attesa di aggiornamenti. C’è persino chi, riuscito a salire a bordo, è stato invitato a sbarcare: è successo in mattinata sull’Az 60 per Madrid. Lo racconta ancora sconcertata Ileana Petri: «A un tratto una hostess ci ha informato che dovevamo scendere. Ci ha detto: tutto nasce dalla guerra tra piloti e Cai...». «Sinora sono stato solidale con loro, hanno molte buone ragioni per arrabbiarsi—commenta Mario Gerbin, imprenditore diretto ad Accra e rimasto pure lui a terra — ma l’agitazione senza preavviso danneggia tante persone che lavorano.

Il diritto di sciopero è sacrosanto, ma la legge deve essere rispettata». Caos anche ai nastri del trasporto bagagli, con le valigie accumulate in sala riconsegna dopo essere state imbarcate e poi sbarcate per via della cancellazione dei voli: molti passeggeri hanno dovuto attendere ore prima di poterle ritirare. Luigi Tomiazzo, imprenditore veneto sulla rotta di Djerba, taglia corto: «Ho il volo cancellato, non so quando partirò. Avevo appena ripreso a viaggiare Alitalia, per darle fiducia. Dopo quanto accaduto oggi, basta: addio, compagnia di bandiera». Tino Peggion, suo collega, pure lui diretto in Tunisia, è ancora più duro: «Meglio che fallisca, se non è competitiva la sua sopravvivenza, è solo un danno e un peso per le tasche degli italiani ». Rabbia e rassegnazione, la stessa, facce cupe, le stesse, anche tra i tanti passeggeri ostaggi di Linate. Come a Roma, già dalla mattinata, ritardi e cancellazioni nei voli Alitalia. «Lo sciocco sono io che ancora una volta mi sono fidato a prenotare con loro — protesta un avvocato che doveva rientrare a Roma — ma è l’ultima volta! ». «Almeno ci dessero informazioni precise — sbotta un collega napoletano — sapremmo cosa fare». Molti riescono a partire con altre compagnie. Altri rinunciano al viaggio e si mettono in fila per il rimborso. Qualcuno si prepara a passare la notte su una sedia. È l’epilogo di una giornata storta.

Francesco Di Frischia
11 novembre 2008

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[sider]

Questi di Alitalia che scioperano mi sembrano quei giapponesi nascosti nelle palme di qualche isolotto e non sanno che la guerra è finità.
Capisco che hanno una famiglia , mutui da pagare, è giusto che preservino il loro posto di lavoro ma stanno esagerando con le richieste. Se non tagliano i costi sono già fuori mercato, anni ed anni di privilegi prima o poi devono finire. Fortunato chi è andato in pensione questo anno, gli altri si devono adattare.
Io che ero un "frequent flyer" Alitalia è già da qualche anno che non volo più con loro, non mi trovavo più bene e spesso saltavano i voli.

[yossarian]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Dal Corriere della Sera:

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Anticipazione del «sole 24 ore-radiocor»
Alitalia, da Ue via libera a operazione Cai
La Commissione boccia il prestito-ponte di 300 milioni ma sottolinea la non continuità tra vecchia e nuova società

BRUXELLES - L'Italia deve «prendere tutte le misure necessarie per recuperare l'aiuto di Stato incompatibile con il mercato comune da chi ne ha beneficiato, cioè l'Alitalia». È atteso per mercoledì il documento di valutazione della Commissione Ue sul prestito-ponte di 300 milioni di euro concesso dal governo alla compagnia di bandiera, ma alcuni punti del testo sono stati anticipati dal Sole 24 Ore-Radiocor. Il prestito sarà dunque bocciato come aiuto di Stato e dovrà «quindi essere restituito da Alitalia a condizione che siano rispettati gli impegni sulla vendita, controllata da un monitoring trustee (consulente finanziario indipendente, ndr)». La Commissione sottolinea però che «l'acquisizione da parte di Cai di alcuni attivi Alitalia, se avverrà a prezzi di mercato, non permette di stabilire una continuità economica tra la vecchia società Alitalia e la nuova struttura Cai». Quindi il prestito-ponte dovrà essere rimborsato da Alitalia e non da Cai. Infine, la Commissione ritiene che le misure prese dal governo italiano dovrebbero «permettere di arrivare a una vendita degli attivi Alitalia a un prezzo di mercato».

VIA LIBERA - In pratica si tratta di un sostanziale via libera all'operazione Cai, la cui realizzazione sarà però sorvegliata da un gruppo di esperti indipendenti, cui si aggiunge la bocciatura del prestito-ponte, che viene considerato aiuto di Stato contrario alle norme Ue e quindi dovrà essere rimborsato dalla vecchia Alitalia: queste le decisioni che, salvo colpi di scena, saranno adottate prossimo dalla Commissione europea. La proposta predisposta dai servizi che fanno capo al commissario ai Trasporti Antonio Tajani è stata discussa dai capi di gabinetto dei membri dell'esecutivo comunitario e, secondo quanto si è appreso, ha ricevuto luce verde. Bruxelles autorizza dunque l'operazione di rinascita di Alitalia a condizione che siano rispettate alcune condizioni base, prime tra tutte la discontinuità tra la vecchia e la nuova compagnia e la cessione degli asset a condizioni di mercato.

LE TAPPE - Il documento passa in rassegna la storia recente di Alitalia e i punti fondamentali dell'analisi e della valutazione comunitaria. In prima battuta si sottolinea che l'Italia ha accettato che un monitoring trustee controlli «che le vendite degli attivi Alitalia siano fatti a un prezzo di mercato», indipendente dalle autorità italiane e da Cai, e prepari rapporti mensili dettagliati alla Commissione. Il governo ha due giorni di tempo dal momento in cui riceverà la decisione di Bruxelles per sottoporre all'esecutivo Ue una lista di una o più persone. In particolare dovrà rilevare «gli elementi o le difficoltà nel corso dell'esecuzione della vendita permettendo di constatare il mancato rispetto» degli impegni e fare «una valutazione del carattere del prezzo di mercato per la cessione degli attivi Alitalia», verificarne le modalità concrete, «effettuare valutazioni indipendenti». Una volta nominato il fiduciario (o i fiduciari), «entro due settimane dovrà esaminare l'offerta Cai e consegnare alla Commissione un rapporto esaustivo».

10 novembre 2008

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sono proprio curioso di vedere come giustificheranno il fatto che senza prestito ponte cai non avrebbe avuto nulla da acquistare in quanto alitalia sarebbe fallita prima della conclusione della trattativa. E sono anche curioso di capire chi, secondo loro, è il "soggetto alitalia" che deve rimborsare allo stato il prestito ponte. Sarebbe veramente curioso il fatto che la cosiddetta bad campany, che altri non è che lo stato, la cui unica ragione sociale è il rimborso dei debiti lasciati da alitalia e il cui ciclo vitale si esaurirà una volta provveduto al saldo degli stessi, debba rimborsare a sé stessa il prestito di 300 milioni di € e, probabilmente, qualche altro dei debiti lasciati dalla compagnia. E sarebbe ancora più curioso se si dovesse scoprire che tra i creditori della bad company c'è anche Intesa-San Paolo che fa parte della cordata che ha rilevato la "good company".

Insomma, l'ennesimo pasticcio all'italiana, con i soliti noti, alias i furbetti del quartierino, che fanno impresa senza rischio a spese della collettività, arraffando solo gli utili e un sistema stato inesistente che tutela solo gli interessi privati fregandosene di quelli pubblici.

[Cfranco]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Dal Corriere della Sera:
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Il prestito sarà dunque bocciato come aiuto di Stato e dovrà «quindi essere restituito da Alitalia a condizione che siano rispettati gli impegni sulla vendita, controllata da un monitoring trustee (consulente finanziario indipendente, ndr)». La Commissione sottolinea però che «l'acquisizione da parte di Cai di alcuni attivi Alitalia, se avverrà a prezzi di mercato, non permette di stabilire una continuità economica tra la vecchia società Alitalia e la nuova struttura Cai». Quindi il prestito-ponte dovrà essere rimborsato da Alitalia e non da Cai. Infine, la Commissione ritiene che le misure prese dal governo italiano dovrebbero «permettere di arrivare a una vendita degli attivi Alitalia a un prezzo di mercato».

VIA LIBERA - In pratica si tratta di un sostanziale via libera all'operazione Cai, la cui realizzazione sarà però sorvegliata da un gruppo di esperti indipendenti, cui si aggiunge la bocciatura del prestito-ponte, che viene considerato aiuto di Stato contrario alle norme Ue e quindi dovrà essere rimborsato dalla vecchia Alitalia: queste le decisioni che, salvo colpi di scena, saranno adottate prossimo dalla Commissione europea. La proposta predisposta dai servizi che fanno capo al commissario ai Trasporti Antonio Tajani è stata discussa dai capi di gabinetto dei membri dell'esecutivo comunitario e, secondo quanto si è appreso, ha ricevuto luce verde. Bruxelles autorizza dunque l'operazione di rinascita di Alitalia a condizione che siano rispettate alcune condizioni base, prime tra tutte la discontinuità tra la vecchia e la nuova compagnia e la cessione degli asset a condizioni di mercato.

LE TAPPE - Il documento passa in rassegna la storia recente di Alitalia e i punti fondamentali dell'analisi e della valutazione comunitaria. In prima battuta si sottolinea che l'Italia ha accettato che un monitoring trustee controlli «che le vendite degli attivi Alitalia siano fatti a un prezzo di mercato», indipendente dalle autorità italiane e da Cai, e prepari rapporti mensili dettagliati alla Commissione. Il governo ha due giorni di tempo dal momento in cui riceverà la decisione di Bruxelles per sottoporre all'esecutivo Ue una lista di una o più persone. In particolare dovrà rilevare «gli elementi o le difficoltà nel corso dell'esecuzione della vendita permettendo di constatare il mancato rispetto» degli impegni e fare «una valutazione del carattere del prezzo di mercato per la cessione degli attivi Alitalia», verificarne le modalità concrete, «effettuare valutazioni indipendenti». Una volta nominato il fiduciario (o i fiduciari), «entro due settimane dovrà esaminare l'offerta Cai e consegnare alla Commissione un rapporto esaustivo».

10 novembre 2008

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Mi pare di vedere qualche piccola difficoltà per i "capitani coraggiosi senzaunsoldo" che vorrebbero vedersi regalata Alitalia alla faccia dei contribuenti

[indelebile]

comunque se notate nessuno se la prende anche il con il governo e con berlusconi...le colpe sono sempre degli altri.

[eagle987]

Sono stufo di questi piloti che ieri hanno fatto qualcosa di indecente e contro il cittadino

Basta, vi hanno ricoperto d'oro sbagliando, ora accontentatevi delle condizioni che se la maggior parte di voi hanno accettato direi che non sono così pessime

Sindacati minori? Insomma coloro che prendono soldi senza fare nulla

[yossarian]

Originariamente inviato da eagle987

Sono stufo di questi piloti che ieri hanno fatto qualcosa di indecente e contro il cittadino

Basta, vi hanno ricoperto d'oro sbagliando, ora accontentatevi delle condizioni che se la maggior parte di voi hanno accettato direi che non sono così pessime

Sindacati minori? Insomma coloro che prendono soldi senza fare nulla

sbagliando è la parolina magica: come mai in italia certi sbagli non comportano mai una resa dei conti? Come mai chi ha assunto e fatto assumere i piloti (troppi) con contratti d'oro non è sul banco degli imputati e non è chiamato a rispondere delle proprie azioni?

Sempre il solito discorso: sbaglia il pinco pallino qualunque e paga di tasca sua; sbaglia il top manager o il politico della minchia e se la cava con buonuscite miliardarie ed a pagare è sempre il pinco pallino

[eagle987]

Originariamente inviato da yossarian

sbagliando è la parolina magica: come mai in italia certi sbagli non comportano mai una resa dei conti? Come mai chi ha assunto e fatto assumere i piloti (troppi) con contratti d'oro non è sul banco degli imputati e non è chiamato a rispondere delle proprie azioni?

Sempre il solito discorso: sbaglia il pinco pallino qualunque e paga di tasca sua; sbaglia il top manager o il politico della minchia e se la cava con buonuscite miliardarie ed a pagare è sempre il pinco pallino

Italia? e in USA no?

sarkozy si che ha capito, infatti vuole che la situazione cambi

[Amodio]

Originariamente inviato da eagle987

Italia? e in USA no?

sarkozy si che ha capito, infatti vuole che la situazione cambi

*

[yossarian]

Originariamente inviato da eagle987

Italia? e in USA no?

sarkozy si che ha capito, infatti vuole che la situazione cambi

in USA le cose funzionano meglio che da noi; il crack di enron ha fruttao svariati anni di galera agli amministratori della società e diversi miliardi di risarcimento. Per i crack cirio e parmalat sono stati gli americani i primi apromuovere azioni in forma di class action per chiedere i risarcimenti, mentre da noi si varava il decreto salva manager. Nei paesi anglosassoni puoi mettere su un'impresa anche senza disporre di capitale iniziale perchè in caso di fallimento pagni di tasca tua. Le banche e le compagnie d'assicurazione che sono state "salvate" con denaro pubblico sono state nazionalizzate o sono diventate a partecipazione statale e il consiglio d'amministrazione è stato esautorato.
Nel programma di McCain era previsto l'utilizzo di almeno 300 dei 700 miliardi destinati a salvare le banche per acquistare i crediti dalle banche, affinchè fosse lo stato a rinegoziare i mutui subprime con condizioni favoprevoli ai debitori e Obama ha chiesto, tra le misure urganti che sarebbe opportuno prendere prima ancora del suo insediamento, lo stanziamento di almeno 200 miliardi per aiutare le famiglie strangolate dai debiti.

Qui sto ancora aspettando che il governo, dopo il fondo salvadculodeibanchieri, prenda misure reali per aiutare chi dai banchieri è stato per anni taglieggiato. In un contesto in cui l'economia va a rotoli, si accollano ulteriori debiti allo stato per regalare una compagina aerea a degli avventurieri della finanza che già costituiscono da anni un peso per la società

[eagle987]

numeri di colpevoli e quanto hanno scontato in USA

sai fossimo tutti scemi sarkozy in primis

Meglio che da noi? Bè questo magari si, ma per il resto anche in USA c'è gente che si è presa la sua buona uscita e se la gode alla faccia altrui

[yossarian]

Originariamente inviato da eagle987

numeri di colpevoli e quanto hanno scontato in USA

on line ci sono tutte le informazioni sul crack enron, comprese le condanne dei colpevoli (da 23 anni fino ad arrivare a 4 per colui che ha collaborato facendo scoprire il tutto).

Originariamente inviato da eagle987

sai fossimo tutti scemi sarkozy in primis

sicuramente noi scemi lo siamo se non solo tolleriamo ma continuioamo a giustificare le ruberie altrui a nostro danno

Originariamente inviato da eagle987

Meglio che da noi? Bè questo magari si, ma per il resto anche in USA c'è gente che si è presa la sua buona uscita e se la gode alla faccia altrui

e quindi? Un buon motivo perchè certi farabutti restino impuniti? Continuiamo a giustificare tutto? A vantaggio di chi e per quale motivo? Continuiamo a foraggiare tutti i parassiti della penisola?
Se permetti, a me dà parecchio fastidio che ci sia gente che fa soldi truffando la collettività e non sia perseguita per questo ma che, anzi, certi soggetti siano fatti passare per i salvatori della patria. Personalmente non me ne frega niente dell'orgoglio nazionale e della compagnia di bandiera come non me ne frega niente delle ambasce dei banchieri che non hanno liquidità per erogare prestiti e mutui a tassi usurai (lo sai che il tasso fisso è pressochè scomparso?); e neppure delle fregole di una masnada di banditi che smaniano per farsi la loro campagnia aerea privata (così come uno di questi si è già fatta la sua rete autostradale privata a spese dei contribuenti). Mi interessa mioltio di più la situazione del commerciante o della piccola impresa o della famiglia che ha problemi ad arrivare a fine mese. I "massimi sistemi" li lascio volentieri a chi ha tempo da perdere e non ha altro da fare nella vita

[sparagnino]

Originariamente inviato da yossarian

in USA le cose funzionano meglio che da noi;

Rcordiamoci che in USA c'è il chapter 9. Che a mio parere è una porcata ma loro lo difendono strenuamente.

Cmq anche in Italia cerchiamo di far valere le nostre porcate, è vero. Anzi, purtroppo è vero.

Io avrei venduto prima ai tedeschi, che mazzuolassero per bene gli italici piloti (e anche gli altri fannulloni) e poi spervo nella mano santa dei francesi, che anche loro tagliassero qualcosa (non diciamo a chi, ma la storia è simile).

Poi l'altro beota si è fatto infinocchiare ed ha rinunciato ai mangiaformaggio. E il nano malefico ha (s)venduto agli italici furboni.

Questo è il dato di fatto, per me.

Ora sono speranzoso che tagliano vari attributi anche loro. E che lo stato stia assolutamente lontano da CAI.

Avrei una cosa da dire: la storia della bad company è una vigliaccata. Se lo state avesse un minimo di sale in zucca avrebbe proposto azioni cai agli azionisti alitalia (escluso lo stato, ovviamente).
Ma evidentemente è stato meglio mandare in vacca tutti gli azionisti alitalia, no?