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Old 01-11-2008, 14:44   #101
Ziosilvio
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Old 01-11-2008, 15:11   #102
Fritz!
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Stavolta non ci sono scuse: è la palese dimostrazione che la chiesa discrimina gli omosessuali.

Non ci sarebbe nulla di male ad avere prete gay o etero: ENTRAMBI hanno l'obbligo alla castità. Ma a quanto pare ciò non è sufficiente per la chiesa: gli omosessuali IN QUANTO TALI sono incompatibili col sacerdozio.

Adesso sarei curioso di conoscere l'opinione di quanti prima affermavano che la chiesa non discrimina i gay.
Ma perchè c'erano dubbi prima?
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Old 01-11-2008, 15:46   #103
cdimauro
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Io non ne ho mai avuti, ma a giudicare da certi messaggi che si leggevano qui, la chiesa non li discriminava gli omosessuali.
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Old 01-11-2008, 15:49   #104
Fritz!
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Io non ne ho mai avuti, ma a giudicare da certi messaggi che si leggevano qui, la chiesa non li discriminava gli omosessuali.
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Old 01-11-2008, 20:05   #105
indelebile
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Binetti: un rimedio contro i pedofili

ROMA — Senatrice Paola Binetti, ha visto il documento del Vaticano sui gay che non possono diventare preti?

«La Chiesa sta ribadendo una dottrina consolidata per la scelta dei suoi pastori. Del resto...».

Del resto cosa?

«Non dimentichiamo che proprio recentemente si è verificata la situazione drammatica dei preti pedofili».

E la pedofilia ha a che fare con la omosessualità?

«Stiamo attenti. Il documento della Congregazione per l'Educazione cattolica parla di "tendenze omosessuali fortemente radicate" ».

Quindi?

« Quindi queste tendenze omosessuali fortemente radicate presuppongono la presenza di un istinto che può risultare incontrollabile. Ecco: da qui scaturisce il rischio pedofilia. Siamo davanti ad un'emergenza educativa ».

Educativa?

«Ma sì. Il compito dei pastori della Chiesa si esplica al massimo proprio con i giovani, giovanissimi. Non mi stupisce che il Santo Padre abbia voglia di avere sacerdoti sani, sportivi, vissuti come modelli potenziali. Per questo ha ribadito anche l'importanza della castità. Perché...».

Perché?

«La pedofilia, in fondo, c'è anche nei confronti delle ragazzine. Anche se molto meno frequente».

owned
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Sono contrario al matrimonio dei preti: se fanno figli, siamo finiti. (cit)
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Old 01-11-2008, 20:22   #106
lowenz
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Old 01-11-2008, 20:30   #107
Fritz!
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Binetti: un rimedio contro i pedofili

ROMA — Senatrice Paola Binetti, ha visto il documento del Vaticano sui gay che non possono diventare preti?

«La Chiesa sta ribadendo una dottrina consolidata per la scelta dei suoi pastori. Del resto...».

Del resto cosa?

«Non dimentichiamo che proprio recentemente si è verificata la situazione drammatica dei preti pedofili».

E la pedofilia ha a che fare con la omosessualità?

«Stiamo attenti. Il documento della Congregazione per l'Educazione cattolica parla di "tendenze omosessuali fortemente radicate" ».

Quindi?

« Quindi queste tendenze omosessuali fortemente radicate presuppongono la presenza di un istinto che può risultare incontrollabile. Ecco: da qui scaturisce il rischio pedofilia. Siamo davanti ad un'emergenza educativa ».

Educativa?

«Ma sì. Il compito dei pastori della Chiesa si esplica al massimo proprio con i giovani, giovanissimi. Non mi stupisce che il Santo Padre abbia voglia di avere sacerdoti sani, sportivi, vissuti come modelli potenziali. Per questo ha ribadito anche l'importanza della castità. Perché...».

Perché?

«La pedofilia, in fondo, c'è anche nei confronti delle ragazzine. Anche se molto meno frequente».

owned
te pareva
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Old 01-11-2008, 20:35   #108
D3stroyer
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Old 01-11-2008, 20:36   #109
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Old 01-11-2008, 23:00   #110
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ho conosciuto personalmente seminaristi gay,se poi siano diventati preti non lo so e nemmeno mi interessa,ma sono sicuro che allo stato attuale ci sono gay tra le fila dei preti,come la mettiamo?
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Old 02-11-2008, 00:25   #111
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Old 02-11-2008, 00:37   #112
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Visto che gli omosessuali cattolici sono già tenuti alla castità (altrimenti sarebbero fuori dalla chiesa)
Questo non è vero. Visto che sei così attento alla Chiesa Cattolica saprai che costituisce solo un peccato il che non mette affatto automaticamente fuori dalla Chiesa, altrimenti la Chiesa sarebbe vuota
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Old 02-11-2008, 00:40   #113
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ho conosciuto personalmente seminaristi gay,se poi siano diventati preti non lo so e nemmeno mi interessa,ma sono sicuro che allo stato attuale ci sono gay tra le fila dei preti,come la mettiamo?
Ad occhio direi che un buon 15% dei preti ha evidente gusti omosessuali. E non c'è dubbio che buona parte di loro creino problemi. Ma personalmente non credo dipenda dalla loro omosessualità. Ma il discorso sarebbe troppo lungo.
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Pace e Bene
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Old 02-11-2008, 06:53   #114
cdimauro
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Questo non è vero. Visto che sei così attento alla Chiesa Cattolica saprai che costituisce solo un peccato il che non mette affatto automaticamente fuori dalla Chiesa, altrimenti la Chiesa sarebbe vuota
OK, riformulo.

Vivere "continuamente nel peccato" non mi sembra il massimo per un credente.
Quote:
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Ad occhio direi che un buon 15% dei preti ha evidente gusti omosessuali. E non c'è dubbio che buona parte di loro creino problemi. Ma personalmente non credo dipenda dalla loro omosessualità. Ma il discorso sarebbe troppo lungo.
Anche perché c'è un pontefice che (impressione personalissima), mi sa tanto che faccia parte di quel 15%.
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Old 02-11-2008, 09:24   #115
Ziosilvio
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Vivere "continuamente nel peccato" non mi sembra il massimo per un credente.
Dipende anche da cosa intendi per "continuamente".

Se intendi che si è sempre esposti alla possibilità di un qualche peccato... beh, quella è la condizione umana, e non c'è niente da fare.
Se invece intendi che 24 ore al dì ognidì si commette un certo peccato... beh, quello di cui parliamo non riuscirebbe a commetterlo a questi ritmi neanche John Holmes.
Quote:
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Anche perché c'è un pontefice che (impressione personalissima), mi sa tanto che faccia parte di quel 15%.
Sarai mica omofobico?


(com'era ovvio)
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Old 02-11-2008, 10:21   #116
lowenz
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Ad occhio direi che un buon 15% dei preti ha evidente gusti omosessuali. E non c'è dubbio che buona parte di loro creino problemi. Ma personalmente non credo dipenda dalla loro omosessualità. Ma il discorso sarebbe troppo lungo.
Infatti

Avendo avuto mio padre fra i monfortani (è stato in seminario negli anni '50) e avendo le sue dirette testimonianze confermo che il problema non è l'omosessualità di alcuni (che c'è e c'era già allora, eccome) ma il carattere di persone che creerebbero problemi anche nella società normale.
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Old 02-11-2008, 11:14   #117
Korn
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beh la chiesa si fonda sull'ipocrisia, quindi è ovvio che discrimini i gay, i quali se vogliono entrate debbono mentire, così la chiesa "assume" persone sicuramente disposte a mentire. 2 piccioni con una fava

Ultima modifica di Korn : 02-11-2008 alle 12:04.
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Old 02-11-2008, 11:58   #118
Tjherg
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Ragazzi io personalmente nel documento non vedo una chiara discriminazione per gli aspiranti preti di orientamento omosessuale, è scritto tutt'altro, in modo specifico si raccomanda una particolare attenzione nel valutare le psicologia delle persone soprattutto di chi non esprime o non si riconosce un determinato orientamento sessuale, inoltre per chi manifesta un orientamento omosessuale, è necessario valutare in modo approfondito la capacità nell'astenersi dai rapporti, ovvio perchè andranno a vivere con persone dello stesso sesso.

Mi pare una raccomandazione leggittima visti i fatti accaduti in passato.

..Poi.. sapete chi è il sacerdote e soprattutto perchè deve essere celibe e casto?


Nella concezione cattolica l'umiltà è l'effetto dell'amore, la manifestazione dell'umiltà è l'atto di amore stesso, indi chi si umilia si spoglia del suo essere per un'altro compie un atto di amore. Il sacerdote che fa voto di castità compie l'atto di umiliazione piu' alto poichè si priva della parte piu' importante di se stesso, concettualmete viene identificato come uno spolio della persona che porta il sacerdote ad essere piu' vicino a Dio (oltre che a dimostrare l'amore che ha per lui), questo status lo porta ad essere il miglior "referente" per lo svolgimento delle sue funzioni.
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Bisogna saper stare con tutti... anche col diavolo.
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Old 02-11-2008, 12:33   #119
Ziosilvio
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io personalmente nel documento non vedo una chiara discriminazione per gli aspiranti preti di orientamento omosessuale, è scritto tutt'altro, in modo specifico si raccomanda una particolare attenzione nel valutare le psicologia delle persone soprattutto di chi non esprime o non si riconosce un determinato orientamento sessuale, inoltre per chi manifesta un orientamento omosessuale, è necessario valutare in modo approfondito la capacità nell'astenersi dai rapporti, ovvio perchè andranno a vivere con persone dello stesso sesso.
La stessa interpretazione che ho dato io.

Si vede che anche tu sei un nazicattofascislamomofobicocchiprosciuttato come me
Quote:
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sapete chi è il sacerdote e soprattutto perchè deve essere celibe e casto?


Nella concezione cattolica l'umiltà è l'effetto dell'amore, la manifestazione dell'umiltà è l'atto di amore stesso, indi chi si umilia si spoglia del suo essere per un'altro compie un atto di amore. Il sacerdote che fa voto di castità compie l'atto di umiliazione piu' alto poichè si priva della parte piu' importante di se stesso, concettualmete viene identificato come uno spolio della persona che porta il sacerdote ad essere piu' vicino a Dio (oltre che a dimostrare l'amore che ha per lui), questo status lo porta ad essere il miglior "referente" per lo svolgimento delle sue funzioni.
Affascinante.
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Old 02-11-2008, 12:37   #120
cdimauro
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Dipende anche da cosa intendi per "continuamente".

Se intendi che si è sempre esposti alla possibilità di un qualche peccato... beh, quella è la condizione umana, e non c'è niente da fare.
Se invece intendi che 24 ore al dì ognidì si commette un certo peccato... beh, quello di cui parliamo non riuscirebbe a commetterlo a questi ritmi neanche John Holmes.
Diciamo la via di mezzo.

E' difficile pensare che un omosessuale si asterrà tutta la vita dall'avere rapporti sessuali. Specialmente se ha una relazione più o meno stabile, le "trasgressioni" diventeranno a loro volta stabili (da cui la "continuità" di cui parlavo prima).
Quote:
Sarai mica omofobico?


(com'era ovvio)


A te quelle scarpette rosse non t'hanno detto niente?

Poi il suo modo di parlare, di muoversi. Non so: a me Ratzy fa venire in mente un omosessuale "d'altri tempi".
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