Piero Calamandrei l’aveva previsto: un dittatore demolirà la scuola

[gugoXX]

Originariamente inviato da Fides Brasier

non e' una previsione alla nostradamus eh
calamandrei non prediceva il futuro, questo e' piuttosto un monito, un avvertimento alle generazioni future su come si sarebbe comportato un partito dominante che avesse l'intenzione di istituire una "larvata dittatura".
un monito non e' una previsione, e' un avvertimento a porre attenzione a che cio' che viene detto non si verifichi.
e' come se tua mamma ti dicesse "guarda bene a destra e a sinistra prima di attraversare la strada!": non ti sta facendo la previsione che un giorno verrai investito ti sta solo dicendo a cosa prestare attenzione
e mica dici a tua mamma "non dire cazzate, non ci credo a cio' che dici se non mi specifichi il giorno che verro' investito"

E allora, se voleva essere un monito e non una previsione, il titolo e' sbagliato.

[yggdrasil]

il titolo è giustissimom saresti tu a dover iniziare a conoscere l'italiano
http://www.demauroparavia.it/86832

prevedere ---> annunciare qualcosa prima che accada

[gugoXX]

Originariamente inviato da yggdrasil

il titolo è giustissimom saresti tu a dover iniziare a conoscere l'italiano
http://www.demauroparavia.it/86832

prevedere ---> annunciare qualcosa prima che accada

e allora insisto dicendo che se non c'e' una data non serve a nulla, e che sono capaci tutti di fare previsioni che prima o poi si avvereranno.

[Fides Brasier]

Originariamente inviato da gugoXX

e allora insisto dicendo che se non c'e' una data non serve a nulla, e che sono capaci tutti di fare previsioni che prima o poi si avvereranno.

ecco bravo insisti; ma farne una questione semantica invece di entrare nel merito di quanto a suo tempo scritto non ti aiuta certo a comprendere la gravita' della situazione in cui ci troviamo.
forse tu trovi piu' divertente cercare di minimizzare i tempi drammatici che stiamo vivendo, ma non stai facendo altro che criticare il dito che ti dice di guardare la luna.

Originariamente inviato da Psylo

*

..non pensavo che un concetto così lampante dovesse essere spiegato, non c'è peggior cieco di chi non vuol vedere..

Dì pure che non c'è peggior sordo di chi non ci sente per davvero ...

[elect]

Originariamente inviato da Fides Brasier

ecco bravo insisti; ma farne una questione semantica invece di entrare nel merito di quanto a suo tempo scritto non ti aiuta certo a comprendere la gravita' della situazione in cui ci troviamo.
forse tu trovi piu' divertente cercare di minimizzare i tempi drammatici che stiamo vivendo, ma non stai facendo altro che criticare il dito che ti dice di guardare la luna.

Quoto

E' inutile, l'Italia va sempre più a puttana perchè ormai la gente non si scandalizza più

[Kund@m]

questo è emblematico del premier-pensiero: (non è sicuramente uno scoop!)
http://www.youtube.com/watch?v=wfeqJtJailA

a mio modo di vedere le cose, in linea di massima,
è piuttosto l'operaio che PAGA LE TASSE,

è più probabile che sia il professionista ad EVADERE IL FISCO,
tecnicamente ne ha più possibilita e anche i dati più grossolani confermano l'ipotesi..

questa del togliere al professionista non lo capisco proprio..

ognuno cmq è libero di dire le cazzate che preferisce,
ognuno è libero di votare secondo ragione..
questo è quello che ci meritiamo..

[alphacygni]

Originariamente inviato da gugoXX

Una previsione senza una data non vale nulla.

Un'asteroide colpira' la terra...

Ah certo, perche' questa e' una farneticazione fatta dal mago Otelma...

Il documento risale ai primi anni della Repubblica, quando il fascismo era un ricordo piu' che vicino, e in cui magari un po' di spirito critico su determinate cose era ancora probabile trovarlo. In esso si citano dei presupposti che mi pare evidente si stiano realizzando al giorno d'oggi, quindi qualche domanda, almeno a me, capita di pormela. Come capita a qualcuno di chiedersi se vincera' Sole o Luna, o come si chiamano le squadre di decerebrati della De Filippi... questione di interessi differenti.

[mamo139]

intanto nessuno mi ha ancora risposto sul fatto che il fascismo abbia investito tantissimo sulla scuola pubblica

[lowenz]

Originariamente inviato da mamo139

intanto nessuno mi ha ancora risposto sul fatto che il fascismo abbia investito tantissimo sulla scuola pubblica

Per forza, bisogna fidelizzare in un regime.

Il problema è che allo stesso tempo fu chiesto ai professori di prestare giuramento al partito.

[lowenz]

Originariamente inviato da Ileana

E ti va anche bene. Io ne ho uno lì da un anno...


Comunque, oh. C'è Voyager sul due. Informiamo Giacobbo in tempo reale?

Oh, ma capitano proprio tutte a te
Veramente, ti presentiamo a Giacobbo

[IlSerra]

Il fascismo ha investito nella scuola?
Qualcuno allora sa spiegare perchè la storia del 900, in special modo dalla fine della seconda guerra mondiale, nelle scuole non si sa manco cosa sia?

[gugoXX]

Originariamente inviato da IlSerra

Il fascismo ha investito nella scuola?
Qualcuno allora sa spiegare perchè la storia del 900, in special modo dalla fine della seconda guerra mondiale, nelle scuole non si sa manco cosa sia?

Gia', vero.
Magari perche' l'ultima riforma seria della scuola e' stata proprio la riforma Gentile.
Scusa eh.. era proprio servita su un piatto d'argento.

(Cosa che fra l'altro non credo, ma forse il non-studio della storia che segue che accenni arriva proprio da li')

[mamo139]

Originariamente inviato da lowenz

Per forza, bisogna fidelizzare in un regime.

Il problema è che allo stesso tempo fu chiesto ai professori di prestare giuramento al partito.

e allora da che basi storiche un disinvestimento nella scuola pubblica porta alla formazione di un regime se tutti i grandi dittatori hanno avuto bisogno di investire nella scuola pubblica?

Originariamente inviato da IlSerra

Il fascismo ha investito nella scuola?
Qualcuno allora sa spiegare perchè la storia del 900, in special modo dalla fine della seconda guerra mondiale, nelle scuole non si sa manco cosa sia?

che cosa centra il fascismo?? c'era la repubblica ad insegnare la storia dopo la seconda guerra mondiale io so solo che la maggior parte delle scuole in italia sono state costruite in quell'epoca!

[lowenz]

Originariamente inviato da mamo139

e allora da che basi storiche un disinvestimento nella scuola pubblica porta alla formazione di un regime se tutti i grandi dittatori hanno avuto bisogno di investire nella scuola pubblica?

Ma infatti non c'entra una ceppa, la questione del "Berlusconi dittatore" riguarda i suoi modi di fare, non i suoi progetti politici.

[baolian]

Originariamente inviato da mamo139

e allora da che basi storiche un disinvestimento nella scuola pubblica porta alla formazione di un regime se tutti i grandi dittatori hanno avuto bisogno di investire nella scuola pubblica?

Il fatto che i grandi dittatori abbiano avuto bisogno di investire nella scuola ti da la misura di quanto il controllo dell'ambiente scolastico sia ritenuto importante per la dittatura stessa.

Che l'investimento sia avvenuto nella scuola pubblica è spiegabile dal fatto che l'investimento stesso avveniva quando la dittatura era già instaurata (e quindi c'era la possibilità di intervenire direttamente).

Quando invece la dittatura non è ancora instaurata, o almeno non è ancora "dichiarata", il mezzo per instaurarsi (dichiaratamente o meno) passa per lo smantellamento della scuola pubblica a favore di una scuola privata da parte di chi dittatore non lo è ancora (almeno ufficialmente).

[mamo139]

Originariamente inviato da baolian

Il fatto che i grandi dittatori abbiano avuto bisogno di investire nella scuola ti da la misura di quanto il controllo dell'ambiente scolastico sia ritenuto importante per la dittatura stessa.

Che l'investimento sia avvenuto nella scuola pubblica è spiegabile dal fatto che l'investimento stesso avveniva quando la dittatura era già instaurata (e quindi c'era la possibilità di intervenire direttamente).

Quando invece la dittatura non è ancora instaurata, o almeno non è ancora "dichiarata", il mezzo per instaurarsi (dichiaratamente o meno) passa per lo smantellamento della scuola pubblica a favore di una scuola privata da parte di chi dittatore non lo è ancora (almeno ufficialmente).

eiste una qualche prova storica di questo funzionamento? perche mi sembra strategicamente stupido smantellare qualcosa che una volta dittatori andrà ricostruito, mussolini prima di diventare formalmente dittatore non ha fatto niente contro le scuole...

[IlSerra]

Originariamente inviato da mamo139

eiste una qualche prova storica di questo funzionamento? perche mi sembra strategicamente stupido smantellare qualcosa che una volta dittatori andrà ricostruito, mussolini prima di diventare formalmente dittatore non ha fatto niente contro le scuole...

Si, e come erano le scuole al tempo? Cosa volevi smantellare?

[_Magellano_]

Originariamente inviato da mamo139

eiste una qualche prova storica di questo funzionamento? perche mi sembra strategicamente stupido smantellare qualcosa che una volta dittatori andrà ricostruito, mussolini prima di diventare formalmente dittatore non ha fatto niente contro le scuole...

Anche io la penso cosi,se realmente qualcuno avesse interesse a controllare l'istruzione gli sarebbe sufficiente far si che tutti i nuovi insegnanti facessero parte della sua fazione politica.
Però c'è anche da dire che non sarebbe cosi facile visto che un buon 70% degli insegnanti(considerando che l'età media sta fra i 45 e i 55 e che buona parte di loro si è laureta intorno al 68) è di sinistra quindi gli verrebbe un po difficile e che con il piano B(scuole privata) avrebbe piu possibilità.

[medicina]

Originariamente inviato da baolian

Quando invece la dittatura non è ancora instaurata, o almeno non è ancora "dichiarata", il mezzo per instaurarsi (dichiaratamente o meno) passa per lo smantellamento della scuola pubblica a favore di una scuola privata da parte di chi dittatore non lo è ancora (almeno ufficialmente).

L'ipotesi di Calamandrei non tiene conto di quanto la scuola sia diventata meno influente rispetto ad altri mezzi di indottrinamento, come la televisione. In confronto a questo particolare potere, tutto diviene marginale.

Originariamente inviato da mamo139

Affascinante la teoria di Piero Calamandrei, ma le società fanno fatica a prestarsi a regole prestabilite.

Beh. prova a dirlo a chi le società le studia in ambito accademico... Qualcosa vedrai che si ripete sempre, certi errori vengono commessi più di altri... Riflettere su come un popolo libero possa ritrovarsi in una dittatura, è una interessante questione, che meriterebbe attenzione da parte di tutti.

Io vorrei citare paesi come USA, Inghilterra, Giappone, Australia... in questi paesi le scuole private sono le scuole migliori e le piu amibite, eppure mi sembra che non ci siano tiranni al potere!

Stai parlando di paesi democratici con scuole libere, Calamandrei parla invece di promozione di certe scuole private ai danni di altre...

io so solo che la maggior parte delle scuole in italia sono state costruite in quell'epoca!

Falso. Per una semplice questione di limiti temporali.