Pagare siga con bancomat

[Gemma]

Originariamente inviato da dmanighetti

Te lo spiego nel modo più semplice possibile:

con la carta di credito la commissione sull'acquisto è a carico del commerciante e varia a seconda del tipo di esercizio (inteso come luogo di scambio commerciale e/o di servizio) e a seconda del tipo di merce

con la carta di debito (usualmente chiamata Bancomat o EC o Maestro), la commissione è a carico del venditore e varia in base all'importo in quanto è, di solito, una percentuale fissa ma con una commissione minima per tipo di transazione.

Infine esiste, da noi, la terza via. Quel servizio che viene chiamato Cash, in pratica una mini carta prepagata dove sul chip della carta di credito o debito puoi versare fino ad un massimo di CHF 200.00 e serve esattamente per le piccole spese come i giornali, i parchimetri, le cabine telefoniche e via dicendo.
Saluti.

grazie per la spiegazione
mi resta comunque di capire come funzioni in italia e perchè molti siano refrattari all'installazione/utilizzo del POS.

Una cosa non ho capito della tua spiegazione:

con la carta di credito la commissione sull'acquisto è a carico del commerciante
con la carta di debito la commissione è a carico del venditore

Scusa ma il commerciante non è il venditore?

[dmanighetti]

Originariamente inviato da Hal2001

Azz esistono davvero?

Chi o che cosa?

E come funzionano? Videocamera?

Uh? Per pagare con una carta serve un POS non una videocamera.
Saluti.

[dmanighetti]

Originariamente inviato da Gemma

Scusa ma il commerciante non è il venditore?

Si infatti, mea culpa, traducendo dall'inglese la terminologia usata nell'ambito delle carte di credito ha questi effetti collaterali.
Il termine giusto per definire chi accetta le carte di credito come mezzo di pagamento è "Acquirer" e non è detto che sia l'esercente medesimo, ma può anche essere una società che incassa per l'esercente, mentre per le carte di debito è effettivamente il venditore o esercente se preferisci.
Saluti.

[gugoXX]

Originariamente inviato da dmanighetti

Infine esiste, da noi, la terza via. Quel servizio che viene chiamato Cash, in pratica una mini carta prepagata dove sul chip della carta di credito o debito puoi versare fino ad un massimo di CHF 200.00 e serve esattamente per le piccole spese come i giornali, i parchimetri, le cabine telefoniche e via dicendo.
Saluti.

C'e' anche da noi.
P.es. questa
https://www.sella.it/banca/carte_di_...caricabile.jsp

[dmanighetti]

Originariamente inviato da gugoXX

C'e' anche da noi.
P.es. questa
https://www.sella.it/banca/carte_di_...caricabile.jsp

Non è la stessa cosa, quella è la nuova versione delle Visa Electron che si è trasformata in una Prepaid, ma è a tutti gli effetti una carta di credito.
La funzione Cash è utilizzabile unicamente in apparecchi appositi che oltre alle monetine accettano anche la funzione Cash, praticamente è un portamonete virtuale ma è impossibile utilizzarlo, per esempio, per acquisti via Mail Order (tipo Internet per capirci).
Saluti.

[gugoXX]

Originariamente inviato da dmanighetti

Non è la stessa cosa, quella è la nuova versione delle Visa Electron che si è trasformata in una Prepaid, ma è a tutti gli effetti una carta di credito.
La funzione Cash è utilizzabile unicamente in apparecchi appositi che oltre alle monetine accettano anche la funzione Cash, praticamente è un portamonete virtuale ma è impossibile utilizzarlo, per esempio, per acquisti via Mail Order (tipo Internet per capirci).
Saluti.

Ma in realta' la mia nuova non e', dato che io ce l'ho da 7 anni almeno.
Non riesco a vedere vantaggi di una carta prepagata che si puo' utilizzare solo per alcune spese, rispetto ad una carta di credito ricaribabile utilizzabile per le stesse spese piu' tutte le altre.
(Fatto salvo che occorre comunque montare un device)

Ciao.

[ziozetti]

Originariamente inviato da gugoXX

Ma in realta' la mia nuova non e', dato che io ce l'ho da 7 anni almeno.
Non riesco a vedere vantaggi di una carta prepagata che si puo' utilizzare solo per alcune spese, rispetto ad una carta di credito ricaribabile utilizzabile per le stesse spese piu' tutte le altre.
(Fatto salvo che occorre comunque montare un device)

Ciao.

Evidentemente i vantaggi sono per il commerciante... anche in Italia era partita una sperimentazione simile e le carte "cash" mi sembrava non avessero commissioni per il commerciante.

[ziozetti]

Originariamente inviato da p.nightmаrе

le commissioni sono praticamente sempre una percentuale sul transato totale, quindi non devono farsi problemi ad accettarlo.
ma molti commercianti sono convinti che ci sia una commissione fissa per ogni transazione, anche il mio capo si rifiutava di accettare bancomat per importi bassi. poi abbiamo preso in mano le condizioni contrattuali...

Un amico ristoratore mi parlava invece di commissioni fisse intorno agli 0.80/1.00 € per Bancomat e carte di credito...

[p.nightmаrе]

alcune banche sì, ma molte altre non hanno nessuna commissione fissa a transazione
edit: anzi, di solito puoi scegliere la tipologia.. solo percentuale, percentuale+importo fisso per transazione, solo importo fisso per transazione

[gugoXX]

Originariamente inviato da ziozetti

Evidentemente i vantaggi sono per il commerciante... anche in Italia era partita una sperimentazione simile e le carte "cash" mi sembrava non avessero commissioni per il commerciante.

Nel protocollo di comunicazione per il pagamanto con carta di credito tra le varie informazioni c'e' anche "a chi" addebitare le spese di transazione.

Secondo me la risposta e' che un altro provider, concorrente di Visa, Mastercard, Cirrus, Maestro, etc. stava tentando di entrere nel mercato.
Con qualcosa di apparentemente diverso ma in realta' uguale agli altri.

Invece per bypassare i provider di credito e rivolgersi direttamente alla propria banca (e quindi evitare potenzialmente spese di commissione a terzi) c'e' anche il pagamento POS per esempio, oppure le alternative come il FastPay.
Ce ne sono gia' fin troppe. Ma i contanti restano...

[CYRANO]

potessi pagherei sempre col bancomat...


C,òaò,za

[AK47]

io all'aeroporto di londra(causa fine contanti post vacanza)ho pagato una bottiglietta d'acqua e la gazzetta dello sport con carta...non hanno fatto una piega!

[DUDA]

Originariamente inviato da AK47

io all'aeroporto di londra(causa fine contanti post vacanza)ho pagato una bottiglietta d'acqua e la gazzetta dello sport con carta...non hanno fatto una piega!

Come faccio sempre quando viaggio per lavoro, l'ultima volta a Heathrow, panino acqua e pringles...5.4 gbp...con AMEX....

Mentre ieri sera, causa scarsi contanti ho comprato una stecca di Marlboro con visa, certo che però un pacchetto...mi farebbe senso...

[dmanighetti]

Originariamente inviato da gugoXX

Ma in realta' la mia nuova non e', dato che io ce l'ho da 7 anni almeno.

Appunto, da te, da noi è relativamente nuova perchè fino e ieri si usava la carta di debito.

Non riesco a vedere vantaggi di una carta prepagata che si puo' utilizzare solo per alcune spese, rispetto ad una carta di credito ricaribabile utilizzabile per le stesse spese piu' tutte le altre.
(Fatto salvo che occorre comunque montare un device)

Ciao.

Mi sa che stai facendo confusione fra carta di credito, carta di debito, prepagate e funzione Cash.

Carta di credito:
cosa sono le carte di credito dovrebbe essere chiaro, è un mezzo di pagamento senza contanti utilizzabile presso esercenti convenzionati, si chiama di "credito" perchè ha un limite di utilizzo, in pratica ti danno un linea di fido in bianco (ma non sempre, ci sono anche quelle con garanzia collaterale).

Carta di debito:
stessa cosa della carta di credito con la differenza che la spesa è addebitata sulla tua relazione bancaria/postale immediatamente, quindi nessuna linea di credito.

Carta prepagata:
stessa cosa della carta di credito ma senza la linea di credito, in pratica anticipi tu il denaro per le spese, ha il vantaggio di essere accettata esattamente come una carta di credito e quindi fare acquisti su Internet, cosa che la carta di debito NON ti permette. E' un'alternativa per chi si vede rifiutare una carta di credito vera e priopria perchè non ha un reddito sufficente a garantire il rientro dalle spese oppure vuole avere totalmente sotto controllo la spesa massima effettuabile (tipo a mia moglie darei solo una prepagata, mai una carta di credito pura, idem per i figli).

Funzione Cash:
è integrata nelle carte di credito/debito, è un servizio gratuito offerto e sostituisce la moneta nelle tasche, quindi la sua funzione è volutamente limitata ma utile sia per chi acquista, sia per chi vende in quanto elimina l'ingombro delle monetine ed evita che gli apparecchi automatici siano distrutti dai vandali per fregarsi l'incasso.

Saluti.

[dmanighetti]

Originariamente inviato da gugoXX

Invece per bypassare i provider di credito e rivolgersi direttamente alla propria banca (e quindi evitare potenzialmente spese di commissione a terzi) c'e' anche il pagamento POS per esempio, oppure le alternative come il FastPay.
Ce ne sono gia' fin troppe. Ma i contanti restano...

Guarda che è illusorio, la gente che ci campa sulle commissioni palesi e nascoste sono molte di più di quello che pensi.
Ci guadagna chi costruisce i POS
Ci guadagna chi mette a disposizione le linee (o circuiti di pagamento) ed i protocolli di trasmissione dati.
Ci guadagna chi emette le carte.
Ci guadagna chi incassa e poi gira i proventi agli esercenti.
Ci guadagna chi ha la licenza di distribuzione dei prodotti (Visa, Master, Maestro e via dicendo).
Ci guadagnano le case madre (Visa, Master, Maestro e via dicendo).
Ci guadagna chi stampa le carte (le plastiche in termine tecnico).
e via dicendo.

Conta che poi, se ci sono di mezzo valute estere o acquisti all'estero, si aggiungono le commissioni di cambio e le commisisoni di pagamento degli acquirer esteri.
Saluti.

[gugoXX]

Originariamente inviato da dmanighetti

Appunto, da te, da noi è relativamente nuova perchè fino e ieri si usava la carta di debito.

Mi sa che stai facendo confusione fra carta di credito, carta di debito, prepagate e funzione Cash.

No, non facevo confusione, le conosco bene (a parte la cash).
Quello che mi permettevo di dire e' che questa funzione "cash" non avrebbe nulla di nuovo ne per gli utenti ne per i provider ne per gli istituti, rispetto a quanto gia' esistente sul mercato.

[Hal2001]

Originariamente inviato da dmanighetti

Chi o che cosa?

Uh? Per pagare con una carta serve un POS non una videocamera.
Saluti.

Come fa un bancomat ad inibire solo alcuni clienti?
In base a cosa?

[dmanighetti]

Originariamente inviato da Hal2001

Come fa un bancomat ad inibire solo alcuni clienti?
In base a cosa?

La questione non è spiegabile in poche parole ma riassumendo all'osso:

i bancomat, per poter riconoscere le carte di un determinato issuer (colui che emette le carte), deve essere riconosciuto dal circuito delle transazioni dell'issuer tramite un codice BIN che è univoco per ognuno degli issuer.
Partendo da questa base, ogni carta ha un numero univoco, quindi in base al bin ed in base al numero della carta io so esattamente chi è l'intestatario, se il bin appartiene a me, o so esattamente chi ha emesso la carta se il bin è di un'altro issuer.
In base al bin ed al numero carta posso quindi tranquillamente o bloccare il numero specifico della carta, oppure bloccare un certo tipo di transazioni legato ad un bin specifico.
Questo veramente ridotto all'osso, perchè oltre a tutto ciò entrano in linea di conto anche il tipo di carta, i parametri del sistema di autorizzazione, i parametri del sistema di sorveglianza (o pre autorizzazione) ed altri sistemi proprietari dei vari circuiti che si rifanno a dei sistemi di "Behavior scoring" (che non sto a spiegare perchè ci vorrebbe un trattato a parte).
Saluti.

[Hal2001]

E quindi tu in base a cosa blocchi o meno l'intestatario?
Conosci le prostitute o altri non voluti clienti?
Fammi capire, perché detta così è assurda la cosa.