I pianisti di Pd e Idv alla Camera

[drakend]

Originariamente inviato da Maverick18

Il pianismo è un'altra cosa, ma voi appigliatevi pure su queste inezie e voltatevi dall'altra parte quando accadono cose ben più gravi e serie.

Non è che mi volto dall'altra parte, è che dal PDL già me li aspetto certi comportamenti e difatti non dico come considero quel partito perché se no vengo sospeso per un mesetto. Dall'IDV invece mi aspetto rettitudine e coerenza con i valori di cui si fanno loro stessi paladini.

[Cfranco]

Originariamente inviato da drakend

Non è che mi volto dall'altra parte, è che dal PDL già me li aspetto certi comportamenti e difatti non dico come considero quel partito perché se no vengo sospeso per un mesetto. Dall'IDV invece mi aspetto rettitudine e coerenza con i valori di cui si fanno loro stessi paladini.

Ma qual è la cosa grave ?
Che uno chieda al vicino di votare al posto suo perchè in quel momento era fuori portata di mano oppure che un giornale pubblichi una foto ritoccata e su quella costruisca una campagna diffamatoria ?

[flisi71]

Originariamente inviato da Maverick18

....
Non capisco, se Scilipoti ha detto di non essere in errore perchè Di Pietro scrive quelle parole ? Che i due non si siano parlati ?

Di Pietro è stato onesto, Scilipoti sta

Originariamente inviato da _fefe_

ah dimenticavo

ci si chiedeva il come mai dei tempi.

Erano già stati analizzati.
Il giorno precedente (non due giorni prima, non novanta giorni prima) il Pdl era andato sotto ad una votazione, nonostante l'ampia maggioranza di cui gode.
Di quei giorni era anche la polemica sulla democrazia, e guarda caso nella fotogallery il commento è

Dipietristi e Pd predicano il rigore e accusano il centrodestra di attentare alla democrazia, poi votano per i colleghi assenti. Ecco tutte le foto dei pianisti della sinistra



Per favore........
Ricordando il punto di partenza, cioè la non esistenza di una presunta notizia da pubblicare,
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=203
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=213

bene ecco la risposta:
2 giorni dopo le dichiarazioni anti-pianismo, alcuni giornali (che in questo caso definirei più seri di altri) hanno pubblicato le contraddizioni del tipo anti-pianista

Lo stesso giornale, che tu definisci "serio" è quello che STA ZITTO nelle innumerevoli volte in cui i suoi beniamini si comportano analogamente ovvero pubblica patetici articoletti di ironia come documentato in questo mio intervento
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=218

Originariamente inviato da maverick18

....
Il Giornale invece ne ha approfittato e ha spalato m*erda a volontà, si sapeva dato che è un quotidiano ipocrita e meschino.

No, è solo un bollettino di propaganda.

Originariamente inviato da drakend

Non è che mi volto dall'altra parte, è che dal PDL già me li aspetto certi comportamenti e difatti non dico come considero quel partito perché se no vengo sospeso per un mesetto. Dall'IDV invece mi aspetto rettitudine e coerenza con i valori di cui si fanno loro stessi paladini.

Io questo lo pretendo da tutti i nostri rappresentanti eletti in Parlamento e NON SONO DISPOSTO a giustificarli mai. Qualcun altro invece, sopratutto chi si è buttato a pesce sulla notizia (basta rileggersi le prime pagine), è solito glissare sui propri beniamini.



Ciao

Federico

[drakend]

Originariamente inviato da Cfranco

Ma qual è la cosa grave ?
Che uno chieda al vicino di votare al posto suo perchè in quel momento era fuori portata di mano oppure che un giornale pubblichi una foto ritoccata e su quella costruisca una campagna diffamatoria ?

Ti rispondo con un'altra domanda: ti stupisci di più se dei mafiosi trafficano in droga oppure se lo fanno i poliziotti?

[_fefe_]

Originariamente inviato da flisi71

Erano già stati analizzati.
Il giorno precedente (non due giorni prima, non novanta giorni prima) il Pdl era andato sotto ad una votazione, nonostante l'ampia maggioranza di cui gode.
Di quei giorni era anche la polemica sulla democrazia, e guarda caso nella fotogallery il commento è

Dipietristi e Pd predicano il rigore e accusano il centrodestra di attentare alla democrazia, poi votano per i colleghi assenti. Ecco tutte le foto dei pianisti della sinistra



Per favore........
Ricordando il punto di partenza, cioè la non esistenza di una presunta notizia da pubblicare,
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=203
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=213

e che diamine centra il pdl???
perchè tiri in ballo un partito di cui si può dire tutto tranne che essere di centro-sinistra?
sei andato completamente OT
la notizia c'è eccome, ed è stata pertinente e con tempistiche adeguate visto che si tratta di una risposta ad un intervento fatto 2 giorni prima.

Originariamente inviato da flisi71

Lo stesso giornale, che tu definisci "serio" è quello che STA ZITTO nelle innumerevoli volte in cui i suoi beniamini si comportano analogamente ovvero pubblica patetici articoletti di ironia come documentato in questo mio intervento
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=218




No, è solo un bollettino di propaganda.



Io questo lo pretendo da tutti i nostri rappresentanti eletti in Parlamento e NON SONO DISPOSTO a giustificarli mai. Qualcun altro invece, sopratutto chi si è buttato a pesce sulla notizia (basta rileggersi le prime pagine), è solito glissare sui propri beniamini.



Ciao

Federico

okkio io non ho definito serio nessun giornale, in senso assoluto! Ho detto che seri lo sono stati solo nell'occasione di divulgare una notizia reale per smentire delle dichiarazioni fatte 48 ore prima . Cosa c'è di strano???

uno dice una cosa, un altro si documenta e controbbatte. Se per te questa non è serietà non so che dire. Poi si può criticare il taglio che è stato dato all'articolo o altri articoli degli stessi giornali.

piuttosto mi pare poco serio il parlamentare che vistosi ridicolizzato si attacca a giustificazioni prive di spessore invece di chiedere scusa come ha fatto il suo capo

[_fefe_]

Originariamente inviato da Cfranco

Ma qual è la cosa grave ?
Che uno chieda al vicino di votare al posto suo perchè in quel momento era fuori portata di mano oppure che un giornale pubblichi una foto ritoccata e su quella costruisca una campagna diffamatoria ?

foto rittoccata? ma stai dicendo che la foto è un falso? No perchè fino a adesso le foto sono state giudicate reali. Il taglio o il ridimensionamento di una foto non sono ritocco. Altrimenti il Giornale avrebbe passato i suoi guai.

io vorrei sapere quale altissimo compito istituzionale stava svolgendo il tizio che non poteva votare.
e poi vorrei vedere almeno una delega firmata e consegnata PRIMA del voto.

niente scuse signori: il tipo ha votato 2 volte! Il che è illegale. Di Pietro questo lo sa e quindi prende giustamente le distanze

diffamatoria sarebbe stata se il fatto non fosse stato vero. Ma anche il colpevole ha ammesso, accampando poi scuse.

[flisi71]

Originariamente inviato da _fefe_

e che diamine centra il pdl???
perchè tiri in ballo un partito di cui si può dire tutto tranne che essere di centro-sinistra?
sei andato completamente OT

Non credo.
Questa coincidenza erano già state notata, non solo da me, fin dalle prime pagine.
Tra l'altro come non notare che l'articolo non si concentri solo sullo Scilipoti, ma sull'opposizione in generale.
Come non notare anche il commento nella fotogallery

Dipietristi e Pd predicano il rigore e accusano il centrodestra di attentare alla democrazia, poi votano per i colleghi assenti. Ecco tutte le foto dei pianisti della sinistra

la notizia c'è eccome, ed è stata pertinente e con tempistiche adeguate visto che si tratta di una risposta ad un intervento fatto 2 giorni prima.

Cioè anche dopo queste spiegazioni

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=203
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=213

siamo tornati ancora a farneticare del perchè gli altri quotidiani non abbiamo pubblicato una "non notizia" (al più relativa a mesi prima)?
Ci vuole parecchio a vedere che l'intento de "il rotolo" sia stato solo attacco agli avversari, visto il silenzio assoluto o peggio patetici tentativi di ironia nei numerosi casi in cui sono coinvolti personaggi della sua parte politica?
Ma è così difficile da ammettere?

piuttosto mi pare poco serio il parlamentare che vistosi ridicolizzato si attacca a giustificazioni prive di spessore invece di chiedere scusa come ha fatto il suo capo

Secondo me, come ho già scritto sopra
Di Pietro è stato onesto, Scilipoti sta


Ciao

Federico

[Cfranco]

Originariamente inviato da drakend

Ti rispondo con un'altra domanda: ti stupisci di più se dei mafiosi trafficano in droga oppure se lo fanno i poliziotti?

Ritieni più scorretto un delinquente che traffica in droga o un poliziotto che scoreggia nell' auto di pattuglia ?

Originariamente inviato da _fefe_

foto rittoccata? ma stai dicendo che la foto è un falso? No perchè fino a adesso le foto sono state giudicate reali. Il taglio o il ridimensionamento di una foto non sono ritocco. Altrimenti il Giornale avrebbe passato i suoi guai.

Nel momento in cui il taglio della foto è fatto per avvalorare una versione FALSA dell' accaduto quello è un ritocco .
E poi ... "il Giornale avrebbe passato i suoi guai" ... perchè non ne ha mai passati ? e la costruzione di false notizie non è continuata lo stesso ? E se uno non denuncia allora quello che c' è scritto è vero ? Mica tutti hanno avvocati e soldi per far causa a ogni giornalista che parli di loro come fanno Previti , Berlusconi e Dell' Utri ...

[drakend]

Originariamente inviato da flisi71

Io questo lo pretendo da tutti i nostri rappresentanti eletti in Parlamento e NON SONO DISPOSTO a giustificarli mai. Qualcun altro invece, sopratutto chi si è buttato a pesce sulla notizia (basta rileggersi le prime pagine), è solito glissare sui propri beniamini.



Ciao

Federico

Ho scritto forse che giustifico quella parte politica? Non posso esprimere il mio pensiero pienamente perché se no rischio qualche denuncia e la sospensione dal forum per diversi mesi, però rileggiti il paragone che ho fatto fra i mafiosi e i poliziotti poco sopra...
Ad ogni modo, tornando in topic, il fatto che le reazioni di Di Pietro e di questo parlamentare siano così divergenti è una prova inconfutabile che il parlamentare non la racconta giusta... con buona pace dei fanboy dell'idv che si concentrano solo nel sottolineare quanto fa schifo il giornale (ed hanno pure ragione per altro).

Originariamente inviato da Cfranco

Ritieni più scorretto un delinquente che traffica in droga o un poliziotto che scoreggia nell' auto di pattuglia ?

Scorreggiare dentro una macchina non è reato, votare per altre persone sì... dovrebbe essere equivalente al reato di sostituzione d'identità o qualcosa del genere secondo me.
D'altronde però i Parlamentari sono Intoccabili e quindi non ci sono mai conseguenze serie.

NB E con questo non voglio certo difendere il PDL... voglio solo dire che fanno tutti ugualmente schifo. L'IDV ai miei occhi si è trasformata da partito modello al "partito meno peggiore".

[flisi71]

Originariamente inviato da drakend

Ho scritto forse che giustifico quella parte politica?

Non fraintendere, ho quotato il tuo intervento perchè ottimo punto di partenza per il mio successivo commento.

Ad ogni modo, tornando in topic, il fatto che le reazioni di Di Pietro e di questo parlamentare siano così divergenti è una prova inconfutabile che il parlamentare non la racconta giusta...

Ho la medesima impressione.



Ciao

Federico

[_fefe_]

Originariamente inviato da flisi71

Non credo proprio.
Queste osservazioni erano già state esposte, non solo da me, fin dalle prime pagine.
Come ho ricordato sopra, il commento nella fotogallery è

Dipietristi e Pd predicano il rigore e accusano il centrodestra di attentare alla democrazia, poi votano per i colleghi assenti. Ecco tutte le foto dei pianisti della sinistra

quello che non capisco è perche ti ostini a giustificare un errore dicendo che anche altri fanno errori. Dove hai letto nei miei post che quelli del pdl sono dei santi?
Questo non significa che se gli altri sbagliano allora se sbaglio io è meno grave.

Originariamente inviato da flisi71

Cioè anche dopo queste spiegazioni

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=203
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=213


siamo tornati ancora a farneticare del perchè gli altri quotidiani non abbiamo pubblicato una "non notizia" (al più relativa a mesi prima)?
Ci vuole parecchio a vedere che l'intento de "il rotolo" sia stato solo propaganda e attacco agli avversari, visto il silenzio assoluto o peggio patetici tentativi di ironia nei numerosi casi in cui sono coinvolti personaggi della sua parte politica?

Ma è così difficile da ammettere?



Secondo me, come ho già scritto sopra
Di Pietro è stato onesto, Scilipoti sta


Ciao

Federico

mi chiedo se i miei post li leggi tutti o solo le parti che quoti.
il perchè sia stato opportuno da parte della stampa pubblicare quelle foto in quel momento, io l'ho scritto chiaramente credo. Provero a riscriverlo per sicurezza:
la pubblicazione delle foto è stata chiaramente una risposta alle dichiarazioni avvenute 2 giorni prima, e non 3 mesi prima. Non era cronaca di un fatto. Era solo l'unico modo che la stampa ha di smentire quanto detto.
Se il tipo si fosse fatto i fatti suoi invece di andare fare dichiarazioni anti pianisti, quelle foto non sarebbero state mai pubblicate. Ma il furbo vuol far vedere che lui è onesto, e invece ha fatto una bella figura di m...
Se nessuno avesse pubblicato quelle foto, oggi staremmo ancora a dire: "hai visto quello che integrità di valori che ha?"

quindi l'articolo era sacrosanto. Magari può non piacere il modo in cui sia stato scritto, ma era decisamente pertinente

[_fefe_]

Originariamente inviato da Cfranco

Ritieni più scorretto un delinquente che traffica in droga o un poliziotto che scoreggia nell' auto di pattuglia ?


Nel momento in cui il taglio della foto è fatto per avvalorare una versione FALSA dell' accaduto quello è un ritocco .
E poi ... "il Giornale avrebbe passato i suoi guai" ... perchè non ne ha mai passati ? e la costruzione di false notizie non è continuata lo stesso ? E se uno non denuncia allora quello che c' è scritto è vero ? Mica tutti hanno avvocati e soldi per far causa a ogni giornalista che parli di loro come fanno Previti , Berlusconi e Dell' Utri ...

in questo caso non ha passato nessun guaio, quindi le foto non sono false.

un parlamentare che non si può permettere un avvocato??? Ma poverino!!! in effetti dopo che si è comprato la villa, il macchinone la barca qualche diamante per la signora e non so cos'altro, non gli restano i soldi per pagarsi l'avvoto. Vabbèh dai per la spesa gli presto 200€ io

[flisi71]

Originariamente inviato da _fefe_

quello che non capisco è perche ti ostini a giustificare un errore dicendo che anche altri fanno errori.

Sicuro di aver compreso i punti del mio ragionamento?
Ho forse giustificato i pianisti? Dove?
Dopo aver condannato a più riprese i "pianisti", parte dei miei interventi hanno solo mostrato che "il rotolo" si ricorda di fare informazione solo quando funzionale alla sua opera di propaganda, mentre nei molti casi analoghi dalla propria parte.....silenzio assoluto.
Dove è rintracciabile in questo un tentativo di giustificare i pianisti dell'IDV e del PD?

mi chiedo se i miei post li leggi tutti o solo le parti che quoti.

Potrei davvero dire altrettanto.


Una nota: nei miei quote in genere riporto solo la parte pertinente alla mia successiva risposta, per concentrarmi su di un aspetto alla volta. Ovviamente il tuo intervento lo leggo tutto!!!!



Ciao

Federico

[Cfranco]

Originariamente inviato da _fefe_

...

Strana logica la tua , se uno non fa causa vuol dire che quello che c' era scritto era vero ...
E' così che funziona il rotolo di regime , ne spara talmente tante che qualcuna non hanno voglia / tempo di denunciarla ( o manco se ne accorgono ) e loro se la mettono al collo come una medaglia
"Guarda mamma , per una volta non mi hanno fatto causa , allora in un articolo ho detto la verità" ...
Ma ...
Rispondere nel merito no ?
Quello che ha scritto il rotolo è vero o falso ?

[_fefe_]

Originariamente inviato da flisi71

Sicuro di aver compreso i punti del mio ragionamento?
Ho forse giustificato i pianisti? Dove?
Dopo aver condannato a più riprese i "pianisti", parte dei miei interventi hanno solo mostrato che "il rotolo" si ricorda di fare informazione solo quando funzionale alla sua opera di propaganda, mentre nei molti casi analoghi dalla propria parte.....silenzio assoluto.
Dove è rintracciabile in questo un tentativo di giustificare i pianisti dell'IDV e del PD?




Potrei davvero dire altrettanto.



Ciao

Federico

mica dico che vuoi giustificare i pianisti. Dico però che tenti di mitigare la gravità del fatto spostando l'attenzione sulla fonte dell'articolo.

lo stesso comportamento di cui accusi giustamente (in altri casi) il Giornale, lo hanno in questo caso le altre testate. Perchè il tanto amato La Repubblica non ha controbattuto alle dichiarazione del parlamentare? Perchè ognuno dice quello che gli fa comodo quando gli fa comodo. Tuttavia se si deve discutere di questo è meglio aprire un 3d intitolato "vaccate delle testate giornalistiche" e non riportare a galla la questione ogni volta che una notizia non va per il verso desiderato.

[_fefe_]

Originariamente inviato da Cfranco

Strana logica la tua , se uno non fa causa vuol dire che quello che c' era scritto era vero ...
E' così che funziona il rotolo di regime , ne spara talmente tante che qualcuna non hanno voglia / tempo di denunciarla ( o manco se ne accorgono ) e loro se la mettono al collo come una medaglia
"Guarda mamma , per una volta non mi hanno fatto causa , allora in un articolo ho detto la verità" ...
Ma ...
Rispondere nel merito no ?
Quello che ha scritto il rotolo è vero o falso ?

nessuna logica strana: le foto sono vere finchè non dimostri il contrario. Dimostra che sono fatte con photoshop ed avrai il mio appoggio in questo caso. Fino ad allora sei tu a diffamare il Giornale, e questo non secondo me ma secondo la legge.
Prova ad andare da un avvocato e dirgli voglio denunciare tizio. Sai che ti risponde (se è onesto)? che se non hai prove schiaccianti l'altro ti controdenuncia e ti fa nero.
quindi tira fuori le prove se le hai, altrimenti le foto sono vere.

e poi dove sono i giornali degni di fiducia a dimostrare l'ennesima falsità del Giornale? forse è tutto vero? e poi più che una confessione di aver votato 2 volte, cosa vuoi per convincerti?
ma no meglio screditare la fonte visto che la notizia non ti piace.
e poi parli di regime

[flisi71]

Originariamente inviato da _fefe_

mica dico che vuoi giustificare i pianisti. Dico però che tenti di mitigare la gravità del fatto spostando l'attenzione sulla fonte dell'articolo.

Neanche per idea.
Nessun intento di mitigare la gravità del fatto.
Sono 2 punti differenti.
Il primo riguarda il malcostume dei pianisti, che condanno a 360° (almeno io).
Il secondo è l'osservazione incontestabile che in casi analoghi "il rotolo" si sia comportato ben diversamente se i protagonisti erano parlamentari del partito-azienda. Nulla di nuovo in tutto questo, si dirà, vista la sua "missione". Però è sempre bene rimarcarlo.


Ciao

Federico

[gabi.2437]

Com'è che sto flame quando fanno i pianisti i tizi di berlusconi non c'era?

[drakend]

Originariamente inviato da gabi.2437

Com'è che sto flame quando fanno i pianisti i tizi di berlusconi non c'era?

Perché da quella parte politica certi atteggiamenti sono normali, anzi sono il minore dei problemi...

[Maverick18]

Originariamente inviato da gabi.2437

Com'è che sto flame quando fanno i pianisti i tizi di berlusconi non c'era?

Ma la questione non riguarda direttamente il PDL, Scilipoti ha detto la sua e io sinceramente gli credo, 'sta storia mi sembrava molto strana. Ora mi aspetto di capire il senso delle parole di Di Pietro, perchè a mio avviso c'è una certa confusione attorno all'argomento e vorrei delucidazioni.