Scuola, Berlusconi attacca "La polizia nelle università"

[luxorl]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Berlusconi: "Dalla sinistra bugie
La Polizia nelle università"


ROMA - Berlusconi attacca: "La sinistra dice bugie sulla scuola, fa un allarmismo inutile". E poi, rispondendo a Veltroni che aveva chiesto di ritrare il decreto Gelmini, il premier replica secco: "Noi andremo avanti".

E poi avverte gli studenti: "Non permetterò l'occupazione delle università. Interverranno le forze dell'ordine. Oggi pomeriggio incontrerà il ministro degli Interni per dargli indicazioni su come deve intervenire la forza pubblica".

Sulla proposta delle 'classi ponte' per gli studenti stranieri che non conoscono la lingua italiana, Berlusconi precisa: "Non è dettata da razzismo ma da buonsenso. Conoscere la lingua italiana è necessario''.
(22 ottobre 2008)

http://www.repubblica.it/2008/10/sez...a-premier.html

Evvai adesso siamo al vero regime dittatoriale........

La storia insegna:

....

Dopo tre giorni 30.000 studenti sfilavano per Milano fino all'arcivescovado e la rivolta si allargò a macchia d'olio. L'atteggiamento repressivo della polizia, sempre presente il "famoso" battaglione Padova della Celere, che intervenne sugli studenti come se fossero dei ragazzini viziati, finì con il costituire il propellente per la diffusione della protesta.

Nel maggio del '68 tutte le università, esclusa la Bocconi, erano occupate.

http://it.wikipedia.org/wiki/Il_Sess...ento_in_Italia

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da AccadueO

E' giusto, naturalmente, che università e industria stiano a stretto contatto, la prima mettendo le idee, e la seconda realizzandole per trarne profitto, però una "simbiosi" implica una interazione tra esseri viventi.
Difficile realizzare l'idea di un contatto "simbiotico" tra un morto (l'industria italiana) ed un quasi morto (l'università italiana).
Il passo preliminare sarebbe resuscitare (o guarire) i "simbionti" di cui sopra.
La parte ancora valida del tessuto produttivo italiano (se esiste ancora) e formata da una frammentazione di piccole (piccolissime, a volte) e medie imprese, che difficilmente, per ragioni strutturali, possono rendere "prodotto" qualunque idea, per quanto innovativa possa essere.
Un piccolo esempio, puo essere la ricerca sui materiali nanostrutturati, una vera fonte di brevetti di cui un comparto industriale sano farebbe man bassa.

Le nostre grandi industrie, non hanno più leadership lungimiranti e sagge, gli Olivetti, gli Agnelli di un tempo, ma solo pallide figure, sagome di un'imprenditoria che non è più tale: i Tronchetti Provera, i Colaninno di varia misura, i Marcegaglia...

Solo le banche potrebbero aiutarci se non prestassero i soldi solo a chi già ce ne ha tanti.
Se le piccole aziende fossero finanziate a dovere potrebbero aiutare a rilanciare l'economia del paese, invece le banche preferiscono farle chiudere perchè hanno paura pure dei rischi minimi.

[T3d]

andala ha detto così tante boiate che non so neanche da dove iniziare a replicare

[DarKilleR]

Che guerra civile sia!


P.S. Le FdO dovrebbero essere protettori e tutori dei cittadini, non di un governo di ladri e mafiosi, anticostituzionali e vergognosi in modo indecente

Ho sempre sostenuto che bisogna rimanere in Italia e non fuggire all'estero, ma qui mi obbligano!

I valori in cui ho sempre creduto non si trovano più in questo finto paese! se non scritti ma non rispettati nella nostra Costituzione...

Sicuramente il peggior governo dall'inizio della Repubblica Italiana!

[yossarian]

Originariamente inviato da Andala

Nello scrivere questo post ti stavi specchiando? Mi sà di sì.

La gente come me è il motore produttivo di questo paese. Nonostante lavori anche in un'altra nazione, continuo a mantenere un'attività anche in Italia e ad investire.
Anche se non sono leghista, comincio a pensare che sarebbe meglio se la Brianza chiedesse l'autonomia dal governo centrale al pari della Val d'Aosta.

certo, purchè le industrie e le imprese (soprattutto le grandi imprese) sorte in nord italia con finanziamento pubblico ai primi del '900, tornino di proprietà dello stato centrale.

[yossarian]

Originariamente inviato da tdi150cv

piu' che altro e' necessario fare in modo che chi ha voglia di studiare lo possa fare ... non che debba stare a casa grazie a 4 sfaticati incapaci di costruire una protesta civile senza i soliti slogan ...

dai su a zappare la terra ...

hai ragione ed ha ragione berlusconi; invece di occupare le università o le scuole, impedendo, magari (non è così ma ammettiamo che lo sia) a chi vuole studiare di farlo, occupiamo le sedi istituzionali. L'istruzione è utile, questo parlamento è nocivo e la sospensione della sua attività a tempo indeterminato non può che giovare la paese

[yossarian]

Originariamente inviato da Andala

Mera sopravvalutazione del personaggio (quello di destra).

In merito alla discussione, finalmente si sono decisi a sfoltire un pò e così chiuderanno corsi inutili e università semivuote, per non parlare degli sfaticati mantenuti dallo stato e della politicizzazione della struttura accademica.

La maggioranza delle università di questo paese non è stata in grado di adempiere a quello che è il principale obiettivo dell'agenda di bilancio: attrarre investimenti privati. A parte esempi isolati, le facoltà universitarie italiane non sono pienamente integrate nel tessuto economico delle aree in cui sono site e di conseguenza, non esercitando alcuna influenza ad eccezione dell'indotto per il supporto alla popolazione studentesca, non possono ricevere nessun tipo di ritorno economico. Sul lungo periodo tutto ciò ha comportato un danno visibile nell'incapacità di innovarsi da parte della forza impreditoriale nazionale.

E poi, proprio ora che siamo sull'orlo della crisi economica sistemica e l'Italia è alle pezze, forse neppure quelle, ...

... tanto a voi di sinistra che vi frega della crescita economica, vi basta il posto fisso dello stato e un pò di scioperi durante l'anno fiscale come premio vacanze.

Orsù compagni tutti in piazza contro la Gelmini! A urlare "piove, governo ladro"!
E ricordatevi le uova! Purchè siano cinesi DOC!

domanda: chi ha portato l'italia sull'orlo di una crisi economica e forse oltre?
Domanda: chi paga le spese di questa crisi economica?
domanda chi ha tratto vantaggio dalla finora pessima gestione della cosa pubblica nel corso degli anni

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Andala

In Italia và costruito un rapporto simbiotico tra il comparto universitario e quello produttivo del paese e questa è l'unica strada per invertire la tendenza delle "fughe all'estero".

Ti hanno già risposto altri in merito a questo e non mi sembra che in italia le aziende siano disposte a sostenere le università con finanziamenti di progetti.

Inoltre questa riforma alla cazzo di cane che prevede tagli tagli e tagli dov'è che diamo spazio ai nostri ricercatori che non posssono neanche continuare a lavorare all'interno dell'università grazie ai tagli previsti dalla legge 133!!

[DarKilleR]

Ricordo a tutti che solo in Toscana il tessuto industriale ha un buon rapporto con il mondo industriale...e Pisa è in Italia l'università che attrae maggiori investimenti privati...

Per l'ammontare di 45 mln di € l'anno circa....

Con 45 mln di € non ci si mandano avanti neanche le mense...

[mt_iceman]

Originariamente inviato da hmetal

I signori che hai menzionato non sono imprenditori. Sono finanzieri. La differenza è enorme.

e aggiungo...

La Marcegaglia (figlia) non ha creato il suo impero produttivo, lo ha solo ereditato da suo padre (che è un imprenditore). Vedremo quanto durerà.

la marcegaglia è ormai un bel pezzo che ha preso in mano l'impero del padre. di certo non lo ha creato da 0, ma lo ha condotto bene finora forse impreziosendolo ulteriormente.

poi chi sarebbero i grandi esempi di buona gestione? gli agnelli? si, forse il nonno....non certo l'avvocato.

[mt_iceman]

Originariamente inviato da Andala

In merito alla discussione, finalmente si sono decisi a sfoltire un pò e così chiuderanno corsi inutili e università semivuote, per non parlare degli sfaticati mantenuti dallo stato e della politicizzazione della struttura accademica.

La maggioranza delle università di questo paese non è stata in grado di adempiere a quello che è il principale obiettivo dell'agenda di bilancio: attrarre investimenti privati. A parte esempi isolati, le facoltà universitarie italiane non sono pienamente integrate nel tessuto economico delle aree in cui sono site e di conseguenza, non esercitando alcuna influenza ad eccezione dell'indotto per il supporto alla popolazione studentesca, non possono ricevere nessun tipo di ritorno economico. Sul lungo periodo tutto ciò ha comportato un danno visibile nell'incapacità di innovarsi da parte della forza impreditoriale nazionale.

E poi, proprio ora che siamo sull'orlo della crisi economica sistemica e l'Italia è alle pezze, forse neppure quelle, ...

... tanto a voi di sinistra che vi frega della crescita economica, vi basta il posto fisso dello stato e un pò di scioperi durante l'anno fiscale come premio vacanze.

Orsù compagni tutti in piazza contro la Gelmini! A urlare "piove, governo ladro"!
E ricordatevi le uova! Purchè siano cinesi DOC!

non entro nella questione politica.
ma su certe cose hai ragione da vendere.
oggi ci accorgiamo di come le università italiane siano in crisi quando per anni nessuno ha mosso un dito o è sceso in piazza contro allo sperperio folle di denaro che veniva attuato nelle facoltà.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da tdi150cv

piu' che altro e' necessario fare in modo che chi ha voglia di studiare lo possa fare ... non che debba stare a casa grazie a 4 sfaticati incapaci di costruire una protesta civile senza i soliti slogan ...

dai su a zappare la terra ...

dai che in padania di terra da zappare ne avete in abbondanza

[Flop]

Originariamente inviato da Capozz

Calma please
Comunque guarda, sono studente universitario anche io e anche secondo me questa riforma è una stronzata con la S maiuscola, però non condivido questo modo di protestare. Sappiamo tutti che questo genere dic azioni sono illegali, sia l'occupazione delle università che i tentativi di occupare strade e stazioni ferroviarie (quelle poi sono autentica cavolate, non vedo il motivo di creare disagio alla povera gente che non ha alcuna responsabilità e deve portare la pagnotta a casa)
Ragazzi così passiamo dalla parte del torto, i metodi rivoluzionari portano a poco.
Visto che fortunatamente siamo ancora in democrazia il momento giusto per fargli il culo è uno solo: quando bisogna votare.

Più vado avanti con gli anni e più penso che siamo troppo morbidi con le proteste, dovremmo imparare dai francesi.

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Capozz

Calma please
Comunque guarda, sono studente universitario anche io e anche secondo me questa riforma è una stronzata con la S maiuscola, però non condivido questo modo di protestare.

Una volta ti avrei dato ragione, ma adesso sai che non saprei? Prima dei manganelli di Berlusconi non ci cagava nessuno. Qui a Pisa siamo in mobilitazione da inizio mese almeno, e la cosa è partita con lo sciopero dei ricercatori.

Originariamente inviato da yossarian

hai ragione ed ha ragione berlusconi; invece di occupare le università o le scuole, impedendo, magari (non è così ma ammettiamo che lo sia) a chi vuole studiare di farlo,

Difficile se scioperano i ricercatori.

Forse i media stanno facendo passare la questione solo nel senso "studenti che occupano", ma sebbene gli studenti siano quelli che fanno rumore, a protestare stavolta, e forse per la prima volta, è l'università nella sua interezza.

p.s. e comunque per ora a Pisa stiamo riuscendo comunque a far lezione... qui ad ingegneria alcuni ricercatori hanno fatto lezione "dicendo di non esserci", altri cercheranno di recuperare, e le occupazioni e le assemblee non hanno (troppo) impedito lo svolgimento delle lezioni.

[Naufr4g0]

Originariamente inviato da Flop

Più vado avanti con gli anni e più penso che siamo troppo morbidi con le proteste, dovremmo imparare dai francesi.

Sono d'accordo.
Le proteste quando lanciano messaggi chiari e precisi hanno sempre la loro utilità. E se dovessero fallire almeno c'abbiamo provato.
Dobbiamo finirla con questa arrendevolezza.
Le rivoluzioni nella storia hanno sempre portato tanti cambiamenti in meglio. Altrimenti non si chiamerebbero così.

[Mercuri0]

Aggiungerei che gli studenti stanno protestando per nient'altro che il diritto allo studio, proprio quello che evocano i tipi contro le occupazioni: la protesta non serve per danneggiarlo, ma per difenderlo!!!

In ogni caso la dichiarazione di Berlusconi avrà l'effetto di aumentare la contrapposizione e radicalizzare le posizioni

Se l'ha fatta perché è imbecille, pazienza (ma non ci credo).

Se l'ha fatta perché cerca lo scontro, allora tutti gli italiani in questi mesi sceglieranno il paese che vorranno. Finché rimango in Italia mi tocca schierarmi per il paese che voglio.

Poi se vinceranno i pensionati e i lobotomizzati dalle tivù, almeno potrò dire di averci provato.

[Bastian UMTS]

Originariamente inviato da korry78

E stavolta, a forza di tirare, la corda potrebbe spezzarsi.
E magari è proprio quello che vuole...
In una situazione di caos sociale è più facile prendere certe "decisioni difficili"...

Ogni giorno che passa sono sempre più pessimista sul nostro futuro, forse la vedo troppo nera io, ma purtroppo a pensar male spesso ci si prende.

Uhm...se l'uomo tranquillo si incazza non credo che il nano resti in vita abbastanza a lungo da vedere la fine del campionato di quest'anno...stà facendo incazzare troppa gente....
Una domandina semplice semplice....le BR in che ambiente sono nate?

[Flop]

[Mercuri0]

Originariamente inviato da korry78

Io non se si renda conto della violenza delle sue dichiarazioni, che definirei vere e proprie minacce da stato di polizia!
Queste sparate repressive da regime e queste vergognose proposte di leggi che vogliono ledere sacrosanti diritti costituzionali non promettono niente di buono...

Gli italiani storicamente sono un popolo che ha una capacità di incassare colpi che è fuori dal normale però c'è un limite a tutto.
E' come quando si fa arrabbiare una persona tranquilla che non si arrabbia mai: è molto pericoloso, le reazioni potrebbero essere imprevedibili e violente.

Noi viviamo ancora in una democrazia, se Berlusconi davvero dovesse riuscire ad imporre una "dittatura", sarà per volere degli italiani.

Siccome saranno gli italiani a decidere, anche noi dobbiamo farlo ed esprimerci

[sid_yanar]

Originariamente inviato da Bastian UMTS

Berlusconi: "Dalla sinistra bugie
La Polizia nelle università"


ROMA - Berlusconi attacca: "La sinistra dice bugie sulla scuola, fa un allarmismo inutile". E poi, rispondendo a Veltroni che aveva chiesto di ritrare il decreto Gelmini, il premier replica secco: "Noi andremo avanti".

E poi avverte gli studenti: "Non permetterò l'occupazione delle università. Interverranno le forze dell'ordine. Oggi pomeriggio incontrerà il ministro degli Interni per dargli indicazioni su come deve intervenire la forza pubblica".

Sulla proposta delle 'classi ponte' per gli studenti stranieri che non conoscono la lingua italiana, Berlusconi precisa: "Non è dettata da razzismo ma da buonsenso. Conoscere la lingua italiana è necessario''.
(22 ottobre 2008)

http://www.repubblica.it/2008/10/sez...a-premier.html

Evvai adesso siamo al vero regime dittatoriale........

Il pdc evidentemente sta iniziando ad avere paura, da qui le plateali minacce;
si è accorto che una parte del paese si sta svegliando dalla stato di narcosi collettiva.
Universitari, professori, liceali, genitori degli alunni. Tutte persone che stanno subendo e che soprattutto possono testimoniare direttamente sulla loro pelle gli effetti devastanti di questo governo che si è distinto non solo per le solite leggi ad personam, ma anche per il furore ideologico e del tutto ebete con il quale vuole smontare il paese.
Ha ragione Di Pietro quando afferma che il governo sta facendo tutto il possibile per tornare indietro ad una condizione simile agli anni '70, l'ideale per potere poi passare ad una fase più direttamente repressiva.