Scuola, Berlusconi attacca "La polizia nelle università"

[Andala]

Originariamente inviato da AccadueO

Beh , considerando che ci aspetta un 2009 con una "crescita" negativa di -0.5 punti sul p.i.l. nazionale, dovresti fare un bel tagliando a sto' motore.

Comunque sarebbe la volta buona per privatizzare la sanità.
Oh, sì! Più grano!

[Capozz]

Originariamente inviato da Andala

Mera sopravvalutazione del personaggio (quello di destra).

In merito alla discussione, finalmente si sono decisi a sfoltire un pò e così chiuderanno corsi inutili e università semivuote, per non parlare degli sfaticati mantenuti dallo stato e della politicizzazione della struttura accademica.

La maggioranza delle università di questo paese non è stata in grado di adempiere a quello che è il principale obiettivo dell'agenda di bilancio: attrarre investimenti privati.

Eh ?
Oh l'università mica è un fondo di investimento
Il compito dell'università è quello di creare conoscenza, non utili, ed in quanto tale tanti soldi entrano e tanti ne deve far uscire per offrire il servizio migliore possibile (azienda di erogazione)
Un privato non investirà MAI il proprio capitale in attività che non portano profitto, a meno che non faccia beneficienza ma non è questo il caso

[luxorl]

Che schifo questo paese.

[kaysersoze]

Originariamente inviato da Andala

Mera sopravvalutazione del personaggio (quello di destra).

In merito alla discussione, finalmente si sono decisi a sfoltire un pò e così chiuderanno corsi inutili e università semivuote, per non parlare degli sfaticati mantenuti dallo stato e della politicizzazione della struttura accademica.

La maggioranza delle università di questo paese non è stata in grado di adempiere a quello che è il principale obiettivo dell'agenda di bilancio: attrarre investimenti privati. A parte esempi isolati, le facoltà universitarie italiane non sono pienamente integrate nel tessuto economico delle aree in cui sono site e di conseguenza, non esercitando alcuna influenza ad eccezione dell'indotto per il supporto alla popolazione studentesca, non possono ricevere nessun tipo di ritorno economico. Sul lungo periodo tutto ciò ha comportato un danno visibile nell'incapacità di innovarsi da parte della forza impreditoriale nazionale.

E poi, proprio ora che siamo sull'orlo della crisi economica sistemica e l'Italia è alle pezze, forse neppure quelle, ...

... tanto a voi di sinistra che vi frega della crescita economica, vi basta il posto fisso dello stato e un pò di scioperi durante l'anno fiscale come premio vacanze.

Orsù compagni tutti in piazza contro la Gelmini! A urlare "piove, governo ladro"!
E ricordatevi le uova! Purchè siano cinesi DOC!

Cosa non ti è chiaro di questo passaggio post #31?!?!?!?!

I tagli all'università sono necessari? Prima di rispondere, fermiamoci a pensare che le principali vittime saranno i nostri giovani migliori, condannati al forzato esilio. Crescerà il saldo negativo nel rapporto fra brain drain e brain gain; per giunta, in un Paese che compensa il crescente deficit demografico con l'immigrazione (ormai oltre il 5% dei residenti), la bassissima percentuale d'immigrazione intellettuale (inferiore allo 0,1%) trascina verso il basso il livello culturale medio. Nessuno nega la crisi economica presente, ma ci sono vari modi di reagire ad essa. Nel 1992, Yegor Gaidar (allora primo ministro nella Russia di Eltsin) tagliò duramente i fondi alla ricerca, dichiarando che «questa terapia-shock non può che far bene: i nostri scienziati, se sono davvero bravi, troveranno qualcuno che li finanzi».

Come si sa, migliaia di studiosi russi dovettero allora emigrare. Il 4 ottobre 2008, il presidente francese Sarkozy ha dichiarato al contrario che, onde risalire la china della crisi economica, «è necessario accrescere il finanziamento all'università per migliorare lo stipendio dei docenti, rinnovare le sedi, promuovere la ricerca, aiutare gli studenti in difficoltà. Propongo pertanto - continua Sarkozy - che lo sforzo della nazione in favore dell'università aumenti del 50% di qui al 2012, per un aumento complessivo di 5 miliardi». È lecito chiedersi: fra il modello Eltsin (la terapia-shock dei tagli alla cieca) e il modello Sarkozy (la crescita degli investimenti su università e ricerca), qual è, e quale sarà, la scelta di Berlusconi, Tremonti, Gelmini?

Originariamente inviato da Andala

Comunque sarebbe la volta buona per privatizzare la sanità.
Oh, sì! Più grano!

Yuppiiiii facciamo anche noi un modello sanitario merigano con polizze assicurative diversificte in base a quanto si vuole spendere e quindi curati!!!!

Consiglio la visione di SICKO

[Fritz!]

Originariamente inviato da Andala

Senza dire molto ...
La mia esperienza è esclusivamente in ambito medico per quanto concerne la facoltà di Medicina qui in Ita, in Ontario e in Illinois ed ho rapporti d'affari con case farmaceutiche e industrie d'alta tecnologia. In Italia ho ottimi rapporti con impreditori italiani sia per elettromedicali che farmaceutici.
Tutti conveniamo sulla stessa linea, fare soldi e farne tanti, il che rende i nostri rapporti proficui e duraturi. In più negli ultimi anni in Lombardia ed in particolare Milano e Brianza le Aziende sanitarie sono diventate molto ricettive verso la produttività e questo ha rappresentato una marcia in più per gli affari.
Ora che c'entra tutto questo con l'ambito accademico? Le facoltà di Medicina sono l'insieme delle specialità mediche, chirurgiche e di servizi. Ogni specialità della facoltà deve essere integrata con le strutture sanitarie della zona e deve essere ricettiva di nuove idee e di spinta per apportarne di nuove. Allo stesso tempo ogni specialità deve tessere rapporti economici con la forza produttiva per incamerare investimenti, produrre articoli, quando possibile brevetti, ed avere un rapporto simbiotico con la forza industriale sovranazionale e il tessuto imprenditoriale della zona.

Questo è vero capitalismo.

Che la ricerca medica offra grandi profitti non è una novità.

Ma mi sembra idiota pensare che lo scopo dell'università sia quella di far fare soldi a palate a te e ai tuoi compari.

Visto che i soldi li fate, finanziatele voi le vostre ricerche.

L'Università si preoccupi in primis della formazione degli studenti, non del vostro bilancio.

[trallallero]

Originariamente inviato da kaysersoze

Consiglio la visione di SICKO

complottista!

[AccadueO]

Originariamente inviato da Andala

Senza dire molto ...
La mia esperienza è esclusivamente in ambito medico per quanto concerne la facoltà di Medicina qui in Ita, in Ontario e in Illinois ed ho rapporti d'affari con case farmaceutiche e industrie d'alta tecnologia. In Italia ho ottimi rapporti con impreditori italiani sia per elettromedicali che farmaceutici.
Tutti conveniamo sulla stessa linea, fare soldi e farne tanti, il che rende i nostri rapporti proficui e duraturi. In più negli ultimi anni in Lombardia ed in particolare Milano e Brianza le Aziende sanitarie sono diventate molto ricettive verso la produttività e questo ha rappresentato una marcia in più per gli affari.
Ora che c'entra tutto questo con l'ambito accademico? Le facoltà di Medicina sono l'insieme delle specialità mediche, chirurgiche e di servizi. Ogni specialità della facoltà deve essere integrata con le strutture sanitarie della zona e deve essere ricettiva di nuove idee e di spinta per apportarne di nuove. Allo stesso tempo ogni specialità deve tessere rapporti economici con la forza produttiva per incamerare investimenti, produrre articoli, quando possibile brevetti, ed avere un rapporto simbiotico con la forza industriale sovranazionale e il tessuto imprenditoriale della zona.

Questo è vero capitalismo.

Non saprei, ma qui non va più di moda:

http://www.corriere.it/economia/08_o...4f02aabc.shtml

http://www.corriere.it/politica/08_o...4f02aabc.shtml

[Andala]

Originariamente inviato da kaysersoze

Cosa non ti è chiaro di questo passaggio post #31?!?!?!?!

In Italia và costruito un rapporto simbiotico tra il comparto universitario e quello produttivo del paese e questa è l'unica strada per invertire la tendenza delle "fughe all'estero".

[Blue Spirit]

Originariamente inviato da Andala

Comunque sarebbe la volta buona per privatizzare la sanità.
Oh, sì! Più grano!

sei un fake, vero?

[Andala]

Originariamente inviato da Fritz!

Che la ricerca medica offra grandi profitti non è una novità.

Ma mi sembra idiota pensare che lo scopo dell'università sia quella di far fare soldi a palate a te e ai tuoi compari.

Visto che i soldi li fate, finanziatele voi le vostre ricerche.

L'Università si preoccupi in primis della formazione degli studenti, non del vostro bilancio.

Il vantaggio è sia per l'università, maggiori finanziamenti, sia per il tessuto sociale che si avvantaggia dell'accesso a prestazioni sanitarie migliori sia per il tessuto economico delle zone interessate. E' un circuito virtuoso in cui tutto va ad integrarsi.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Andala

Comunque sarebbe la volta buona per privatizzare la sanità.
Oh, sì! Più grano!

la gente che abita questo paese comincia a farmi vomitare sul serio...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Andala

Nello scrivere questo post ti stavi specchiando? Mi sà di sì.

La gente come me è il motore produttivo di questo paese. Nonostante lavori anche in un'altra nazione, continuo a mantenere un'attività anche in Italia e ad investire.
Anche se non sono leghista, comincio a pensare che sarebbe meglio se la Brianza chiedesse l'autonomia dal governo centrale al pari della Val d'Aosta.

"specchio riflesso" non lo sentivo dai tempi dell'asilo

quanto al resto, evidentemente non hai idea, come la maggior parte degli italiani, di cosa significhi investire in ricerca e sviluppo e nell'istruzione

[superkoala]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ma abbi la decenza di non parlare se non conosci il mondo dell'università dal lato dei ricercatori/dottorandi/professori che eviti le tue solite figure barbine....
Le braccia rubate all'agricoltura ti assicuro che non sono le loro.

A proposito... non ho mai capito perché NON c'è la laurea tra i requisiti per poter entrare in parlamento!!!

[hmetal]

il problema dei cervelli che se ne vanno all'estero non è da imputare all'universita italiana che non và o non è in grado di formare i ragazzi ma il fatto che all'estero le aziende fanno a gara (al rialzo) per accappararsi la gente mentre in Italia le aziende dicono "o stai a quello che io ti dico (leggi: 800 euro al mese con contratto determinato) o quella è la porta tanto io ho una riga di gente che vuole venire qua".

Quando gli imprenditori (imprenditori? dove?) italiani impareranno questo (ma dove in Italia? ditemi un azienda italiana con alto livello tecnologico di livello mondiale...perche sento qualcuno in lontananza che dice Olivetti...boh...) le cose cambiaranno. Ma siccome non succederà, vi invito ad andare all'estero che la lingua non è un grosso scalino.

la legge Biagi non ha semplicemente tenuto conto di un fattore fondamentale: i nostri imprenditori.

ciao

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Andala

Senza dire molto ...
La mia esperienza è esclusivamente in ambito medico per quanto concerne la facoltà di Medicina qui in Ita, in Ontario e in Illinois ed ho rapporti d'affari con case farmaceutiche e industrie d'alta tecnologia. In Italia ho ottimi rapporti con impreditori italiani sia per elettromedicali che farmaceutici.
Tutti conveniamo sulla stessa linea, fare soldi e farne tanti, il che rende i nostri rapporti proficui e duraturi. In più negli ultimi anni in Lombardia ed in particolare Milano e Brianza le Aziende sanitarie sono diventate molto ricettive verso la produttività e questo ha rappresentato una marcia in più per gli affari.
Ora che c'entra tutto questo con l'ambito accademico? Le facoltà di Medicina sono l'insieme delle specialità mediche, chirurgiche e di servizi. Ogni specialità della facoltà deve essere integrata con le strutture sanitarie della zona e deve essere ricettiva di nuove idee e di spinta per apportarne di nuove. Allo stesso tempo ogni specialità deve tessere rapporti economici con la forza produttiva per incamerare investimenti, produrre articoli, quando possibile brevetti, ed avere un rapporto simbiotico con la forza industriale sovranazionale e il tessuto imprenditoriale della zona.

Questo è vero capitalismo.

e con tutti i soldi che hai, a quanto dici, ancora non puoi permetterti un PC migliore del Pentium 133mhz citato nella tua sign?

[mad_hhatter]

Originariamente inviato da Andala

In Italia và costruito un rapporto simbiotico tra il comparto universitario e quello produttivo del paese e questa è l'unica strada per invertire la tendenza delle "fughe all'estero".

simbiotico nel senso che si riversano sugli enti pubblici i costi della ricerca e poi si privatizzano gli utili provenienti da quella ricerca o nel senso che finalmente il settore privato comincia a dare una mano a finanziare i cervelli coltivati nelle nostre università?

ogni tanto i miei professori a Padova si lamentavano del fatto che le aziende sono sempre entusiaste della ricerca universitaria fino a quando non si chiede loro un compenso, dopo di che si volatilizzano...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da mad_hhatter

simbiotico nel senso che si riversano sugli enti pubblici i costi della ricerca e poi si privatizzano gli utili provenienti da quella ricerca o nel senso che finalmente il settore privato comincia a dare una mano a finanziare i cervelli coltivati nelle nostre università?

ogni tanto i miei professori a Padova si lamentavano del fatto che le aziende sono sempre entusiaste della ricerca universitaria fino a quando non si chiede loro un compenso, dopo di che si volatilizzano...

ovviamente la prima che hai detto

[mad_hhatter]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ovviamente la prima che hai detto

ovvio. spero si sia capito che ero ironico in quel post

[AccadueO]

Originariamente inviato da Andala

In Italia và costruito un rapporto simbiotico tra il comparto universitario e quello produttivo del paese e questa è l'unica strada per invertire la tendenza delle "fughe all'estero".

E' giusto, naturalmente, che università e industria stiano a stretto contatto, la prima mettendo le idee, e la seconda realizzandole per trarne profitto, però una "simbiosi" implica una interazione tra esseri viventi.
Difficile realizzare l'idea di un contatto "simbiotico" tra un morto (l'industria italiana) ed un quasi morto (l'università italiana).
Il passo preliminare sarebbe resuscitare (o guarire) i "simbionti" di cui sopra.
La parte ancora valida del tessuto produttivo italiano (se esiste ancora) è formata da una frammentazione di piccole (piccolissime, a volte) e medie imprese, che difficilmente, per ragioni strutturali, possono rendere "prodotto" qualunque idea, per quanto innovativa possa essere.
Un piccolo esempio, puo essere la ricerca sui materiali nanostrutturati, una vera fonte di brevetti di cui un comparto industriale sano farebbe man bassa.

Le nostre grandi industrie, non hanno più leadership lungimiranti e sagge, gli Olivetti, gli Agnelli di un tempo, ma solo pallide figure, sagome di un'imprenditoria che non è più tale: i Tronchetti Provera, i Colaninno di varia misura, i Marcegaglia...

[hmetal]

Le nostre grandi industrie, non hanno più leadership lungimiranti e sagge, gli Olivetti, gli Agnelli di un tempo, ma solo pallide figure, sagome di un'imprenditoria che non è più tale: i Tronchetti Provera, i Colaninno di varia misura, i Marcegaglia...

I signori che hai menzionato non sono imprenditori. Sono finanzieri. La differenza è enorme.

e aggiungo...

La Marcegaglia (figlia) non ha creato il suo impero produttivo, lo ha solo ereditato da suo padre (che è un imprenditore). Vedremo quanto durerà.