Travaglio condannato ad 8 mesi di reclusione

[John Cage]

Originariamente inviato da jumpermax

Non c'è proprio niente da "risolvere" una volta che la condanna è confermata è definitiva. E quindi, secondo il movimento che lui stesso ha cavalcato http://it.wikipedia.org/wiki/Parlamento_pulito indegno di ricoprire cariche pubbliche. Indegno è una valutazione morale e certo non giuridica. Ritenete travaglio una persona indegna ora che ha subito una condanna? Il discorso, ripeto è semplice. Ci si incarta solo chi si rifiuta di voler capire...

Ripeto: Per Travaglio di "indegno" non è lo status di condannato in quanto tale ma lo status di condannato che sceglie di candidarsi in politica e quindi di beneficiare della politica anche per i propri problemi giudiziari.
Quindi in quanto condannato, nessuno è indegno come persona. Persona indegna è solo una specie di insulto che significa poco. Usando il suo ragionamento, sarebbe indegno se si candidasse in politica. Problema che credo non si porrà mai.

Il discorso è più che semplice.

Indegno è un comportamento. Non è una persona. Capisci la differenza? Se Travaglio assumesse quel comportamento, ovvero se si candidasse in politica sarebbe un comportamento più che indegno dato che sarebbe incoerente con quello che dice.

SAREBBE. Ma stiamo parlando di una ipotesi che dubito si verificherà. Se volesse candidarsi, prima risolverebbe i suoi guai giudiziari.

ma poi, indegno per aver scritto questo?

Patto scellerato tra mafia e Forza Italia
Un uomo d'onore parla a un colonnello dei rapporti di Cosa nostra e politica. E viene ucciso prima di pentirsi

Ecco il programma politico di Cosa Nostra. Semplice, elementare, addirittura banale: «amnistia di cinque anni. Indulto di tre. Erano commissione giustizia. Ora dovrebbe farla il nuovo governo.». Nel febbraio 1994 un boss di primissimo piano lo confida punto per punto a un colonnello della Dia, che al termine di ogni colloquio lo annota via via sul suo taccuino di appunti. L'amnistia e l'indulto, gli stessi obiettivi di cui si torna a discutere oggi, con la proposta Biondi-Taormina, già sottoscritta da diversi parlamentari del centrodestra e del centrosinistra per placare la rivolta nelle carceri . sono alla pagina 47 di quel taccuino. Poco prima, a pagina 32, si legge: «Quelli di Forza Italia hanno promesso che in caso di vittoria entro 6 mesi regoleranno ogni cosa a loro favore. Palermitani dietro le stragi. siciliani dietro gli attentati in Italia». Pagina 36: «La Fininvest ha pagato un miliardo di tangenti a Santa Paola (boss della mafia catanese, ndr) dopo l'attentato incendiario che ha subito lo stabilimento Standa a Catania. Rapisarda-Marcello Dell'Utri». Pagina 42: «Prov. (Provenzano, ndr) molto cambiato, parla di pace sintomo di debolezza. Spera in Forza Italia fra sette/5 anni tutto dovrebbe ritornare un po' come prima». Pagina 49: «Andranno contro il partito o i partiti dei magistrati, la gente non ne può più, mancano i lavori delle grandi aziende c'è solo repressione lotta alla mafia e nient'altro in alternativa protesta operaia e manifestazioni destinate a crescere, aspettano nuovo partito o schieramento».

Il boss "gola profonda" si chiama Luigi Ilardo, è nato a Catania nel 1951 ed è il cugino nonché il braccio destro di Giuseppe "Piddu" Madonia, il capomafia di Caltanissetta vicinissimo a Bernardo Provenzano. Lui stesso, Ilardo, si vede e comunica spesso con Provenzano. L'ufficiale che raccoglie le sue rivelazioni è il colonnello dei carabinieri Michele Riccio (in seguito coinvolto in un processo a Genova su presunti blitz antidroga "pilotati" nel Savonese). Le prime confidenze sono dell'ottobre 1993. Pochi mesi dopo le ultime stragi, quelle dell'estate, a Milano, Firenze e Roma. E pochi mesi prima della "discesa in campo" di Silvio Berlusconi. Soprattutto di questo parla Ilardo: della presunta "regia superiore" delle stragi e dei presunti accordi fra Cosa Nostra e uomini di Forza Italia.

Gli appunti del colonnello Riccio (388 pagine), travasati in un raspporto firmato dall'ex numero due del Ros Mauro Obinu, non riceveranno smentite. Ma solo riscontri e condanne per gli uomini di Provenzano (la sentenza del tribunale conferma il "giudizio di affidabilità sull'operato del Riccio e sulla correttezza dello stesso" nella gestione di Ilardo). Ora quelle carte sono state depositate dalla Procura di Palermo nel processo contro Dell'Utri.

Riccio contatta Ilardo nel settembre 1993, nel carcere di Lecce. Il boss ne esce nel gennaio 1994, per motivi di salute, e torna in Sicilia. Ormai fa il doppio gioco. Mancano due mesi alle elezioni del 27 marzo, poi vinte da Berlusconi. E il boss s'incontra segretamente con Riccio, svelandogli in presa diretta la campagna elettorale di Cosa Nostra. Dopo le stragi e la cattura di Riina rivela: «Provenzano, Pietro Aglieri e le altre famiglie palermitane di erano schierati contro Bagarella, colpevole di seguire ciecamente la politica sanguinaria di Riina. che aveva inasprito la reazione dello Stato e condotto allo sbando Cosa nostra e al fenomeno del pentitismo. Bagarella era isolato. Provenzano, nascosto a Bagheria, aveva fatto sapere alle 'famiglie' siciliane di stare tranquille e di non esporsi ad attività criminali avventurose, ma di aspettare tempi migliori, forieri di un contesto politico stabile e più garantista nei confronti della criminalità organizzata».

Ilardo racconta al colonnello anche come Cosa Nostra decise di votare nel 1994. «In Caltanissetta, i 'palermitani' avevano indetto una riunione», in cui si era deciso che «tutti gli appartenenti alle varie organizzazioni mafiose del territorio nazionale avrebbero dovuto votare Forza Italia». Come mai? «I vertici avevano stabilito un contatto con un esponente insospettabile di alto livello nell'entourage di Berlusconi. Questi, in cambio del loro appoggio, aveva garantito normative di legge a favore degli inquisiti appartenenti alle varie 'famiglie' mafiose, nonché future coperture per lo sviluppo dei loro interessi economici quali appalti, finanziamenti statali...».

Chi è l' uomo «dell'entourage di Berlusconi»? La risposta è in un verbale firmato da Riccio il 21 dicembre 1998 davanti ai pm di Firenze che indagano sui mandanti occulti delle stragi: «Nel marzo-aprile 1994 ho detto a Ilardo: per caso l'uomo dell'entourage è Dell'Utri? Lui mi ha fatto la battuta, guardandomi: "Lei le cose le capisce! Poi ne riparleremo. Vedrà quanti ne passeremo".». Le stragi dovevano servire «per mettere sotto i politici», che «facevano promesse su promesse» a Bagarella.

Il 27 marzo 1994 Berlusconi vince le elezioni e diventa presidente del Consiglio. Ilardo spiega a Riccio che «molta della credibilità del Provenzano all'interno di Cosa Nostra sarebbe dipesa da quanto sarebbe riuscito a ottenere a seguito delle promesse ricevute dagli appartenenti al nuovo apparato politico che aveva vinto le elezioni in cambio dei voti». Dopo il 27 marzo tutto cambia. Racconta Riccio: «Ilardo mi ha detto: non dobbiamo fare più attentati eclatanti. Gli imprenditori ci aiuteranno, nel tempo, con l'abolizione di determinati articoli (del codice, ndr). "Quando noi saremo al potere - ha detto il referente - entro sei mesi manterremo fede a quelle proposte"». Il nuovo governo non farà in tempo a fare nulla: durerà meno di 7 mesi.

Intanto Ilardo svela il nascondiglio di una decina di superlatitanti e li fa arrestare. Il 31 ottobre 1995 avverte Riccio che sta per incontrare Bernardo Provenzano in persona, in un casolare a Mezzojuso. Riccio, appena passato al Ros, chiede ai superiori i mezzi necessari per il blitz. La risposta è fredda, interlocutoria: non intervenire, ma limitarsi a "osservare" anche perché Ilardo non vuole portare addosso microspie e non è sicuro chi incontrerà. Su questo episodio la versione di Riccio si differenzia da quella degli uomini del Ros ed esiste una indagine del pm palermitano Antonino Di Matteo.

Nel marzo 1996, alla vigilia delle elezioni politiche (quelle poi vinte da Prodi), Ilardo rompe gli indugi e accetta di diventare un collaboratore di giustizia. Confesserà tutti i suoi crimini ed entrerà con la famiglia nel programma di protezione. Il 2 maggio lo conferma in un incontro nella caserma del Ros a Roma, dove il generale Mori lo presenta ai procuratori Caselli, Principato e Tinebra. Questi fissano il primo interrogatorio formale per il 15 maggio. Ilardo torna in Sicilia per mettere a punto gli ultimi dettagli. Avverte i famigliari. Consegna a Riccio i "pizzini" (bigliettini) del suo carteggio con Provenzano. I due si vedono ancora il 10 maggio, all'aeroporto di Catania. Poche ore dopo, alle 21.30, Ilardo viene assassinato da due killer davanti a casa sua.

Quello che avrebbe potuto diventare un altro Buscetta non parlerà più. Una fuga di notizie, quasi certamente di provenienza "istituzionale", ha avvertito Cosa Nostra del pericolo incombente. Solo Riccio può ridargli la voce. Cosa che fa attraverso i suoi appunti tutti scritti con inchiostro verde e le testimonianze. Senonchè, nel marzo 2001, viene convocato nello studio del suo avvocato, Carlo Taormina, per una riunione con Dell'Utri e il tenente Carmelo Canale, entrambi imputati per concorso esterno in mafia. Riccio denuncia subito il fatto alla Procura di Palermo: «Si è parlato di dare una mano a Dell'Utri. Io avrei dovuto dire che l'Ilardo non mi ha mai parlato di Dell'Utri come uomo di mafia, vicino a Cosa Nostra». In più Riccio deve dimenticarsi la mancata cattura di Provenzano. In cambio gli viene promesso un aiuto per rientrare nell'Arma e per ottenere "la rimessione del mio processo". «In quell'occasione, come in altre, presso lo studio dell'avv. Teormina era presente anche l'onorevole Previti». Taormina ammette il colloquio ma nega quelle pressanti richieste al cliente. In ogni caso, Riccio cambia avvocato.

Riccio e e il suo ex difensore Taormina si rivedranno presto, a Palermo, per testimoniare al processo Dell'Utri.

[eraser]

Originariamente inviato da jumpermax

ha ragione lui.


pre|giu|di|cà|to
p.pass., agg., s.m.
1 p.pass., agg. ⇒pregiudicare
2 s.m. CO persona che ha già subito una o più condanne penali o misure di sicurezza personali [quadro 1].

domanda: ha subito una condanna penale?

Fino alla condanna definitiva, come linkato prima, l'imputato non può essere considerato colpevole. Non sono parole mie

[jumpermax]

Originariamente inviato da eraser

Fino alla condanna definitiva, come linkato prima, l'imputato non può essere considerato colpevole. Non sono parole mie

pregiudicato=subito condanna.
Colpevole sentenza definitiva
quindi cosa è travaglio? Dillo su, una volta che l'hai detto il più è fatto è un pr e un pre è un pregiu....

[rip82]

Fa specie vedere gente che ha deglutito senza battere ciglio i 9 anni per mafia di un senatore della repubblica si stracci le vesti per uno che ha preso 8 mesi per una cosa abbastanza evidente e che non amministra nessuno di loro a meno che non siano figli suoi

[jumpermax]

Originariamente inviato da John Cage

Ripeto: Per Travaglio di "indegno" non è lo status di condannato in quanto tale ma lo status di condannato che sceglie di candidarsi in politica e quindi di beneficiare della politica anche per i propri problemi giudiziari.
Quindi in quanto condannato, nessuno è indegno come persona. Persona indegna è solo una specie di insulto che significa poco. Usando il suo ragionamento, sarebbe indegno se si candidasse in politica. Problema che credo non si porrà mai.

Il discorso è più che semplice.

Indegno è un comportamento. Non è una persona. Capisci la differenza? Se Travaglio assumesse quel comportamento, ovvero se si candidasse in politica sarebbe un comportamento più che indegno dato che sarebbe incoerente con quello che dice.

SAREBBE. Ma stiamo parlando di una ipotesi che dubito si verificherà. Se volesse candidarsi, prima risolverebbe i suoi guai giudiziari.

ma poi, indegno per aver scritto questo?

Non puoi venirmi a dire che un manifesto come Onorevoli Wanted che non a caso ha lo stesso titolo del libro di travaglio, è un attacco ai comportamenti e non alle persone. Se io dico che, dal momento che tu hai subito una condanna, non importa quello che farai ma tu sei a vita indegno a salire in parlamento, ti sto denigrando come persona. Di più, ti sto privando dei tuoi diritti civili. Sto dando alla magistratura un immenso potere sulla libertà delle persone di fare politica. E' ovvio che il punto qua non è attaccare travaglio, ma mettere in luce quanto sia aberrante la corrente di pensiero di cui lui è uno dei massimi esponenti.
Ovvio che non ritengo Travaglio indegno. Ma non ritengo nemmeno indegne quelle persone che sono sul manifesto sulla base di quanto c'è scritto.

[Stigmata]

Originariamente inviato da jumpermax

pregiudicato=subito condanna.
Colpevole sentenza definitiva
quindi cosa è travaglio? Dillo su, una volta che l'hai detto il più è fatto è un pr e un pre è un pregiu....

pregiusto! pregiudeo! pregiumenta! pregiuditta! pregiù-da-basso!

[eraser]

Originariamente inviato da jumpermax

pregiudicato=subito condanna.
Colpevole sentenza definitiva
quindi cosa è travaglio? Dillo su, una volta che l'hai detto il più è fatto è un pr e un pre è un pregiu....

hahaha Fortuna che c'è un briciolo di ironia

Detto questo, io te lo posso anche dire che è pregiudicato, ma legalmente non so esattamente come funzioni. Mi piacerebbe sentire un esperto in leggi a riguardo. Ripeto, un esperto, non il primo pinco pallino che passa.

Non essendoci una condanna definitiva, la sentenza può essere ribaltata in secondo grado.

Travaglio non è la prima volta che perde la causa in primo grado per poi rifarsi in appello. E non è mai stato pregiudicato di conseguenza.

Viceversa, chi ha subito una condanna definitiva e continua a stare in giro, quello sì è un pregiudicato e non glielo toglie più nessuno.

Jannuzzi, che hai avuto modo di paragonare a Travaglio dicendo che è parimerito un pregiudicato come lui, ha ricevuto una condanna definitiva - cosa ben diversa.

Io te lo posso anche dire: pregiudicato. Ma è vero?

Mi interesserebbe il parere di un esperto.

(N.B. sto volutamente saltando tutta la parte relativa alle motivazioni per le quali una persona è pregiudicata o meno)

[jumpermax]

sul termine pregiudicato ovviamente si scherza.

La riflessione seria va fatta, a mio avviso, sull'uso , fin troppo disinvolto, che si è fatto di questo termine negli ultimi anni. Questo lo trovo molto meno divertente.

[MARCA]

Senza falsificare i bilanci, mi spieghi come si fa a creare fondi neri all'estero? te ne rendi conto, vero?
La cosa buffa è che te la ridi pure.

Tu hai il brutto vizio di non leggere ma di interpretare quello che scrivono gli altri.
I fondi neri e il nero in generale si creano anche senza bilanci,
un'azienda per creare del nero non falsifica il bilancio che come scritto è una foto al 31/12, gli basta bensì creare delle società estere(azione legale), fatturare a una prima azienda del lavoro, meglio consulenze perchè non lasciano ne richiedono prove, parte il pagamento e arriva alle Seychelles, dalla Seychelles arriva alla Thailandia, da qui passa a Londra, viene girato alla Cayman e torna nuovamente su un conto parallelo alle Seychelles, perdi quasi o oltre(non seguo queste operazioni, non so i costi)il 40% ma hai un c/c totalmente pulito, immacolato.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da jumpermax

io non ho alcuna pregiudiziale alle candidature... chi poi ritengo votabile è un altro paio di maniche

Io si, ma non per reati come la diffamazione.
Certo, il concorso esterno in associazione MAFIOSA, lo vedo un attimino sotto un'ottica diversa

[Wales]

Originariamente inviato da eraser

hahaha Fortuna che c'è un briciolo di ironia

Detto questo, io te lo posso anche dire che è pregiudicato, ma legalmente non so esattamente come funzioni. Mi piacerebbe sentire un esperto in leggi a riguardo. Ripeto, un esperto, non il primo pinco pallino che passa.

Non essendoci una condanna definitiva, la sentenza può essere ribaltata in secondo grado.

Travaglio non è la prima volta che perde la causa in primo grado per poi rifarsi in appello. E non è mai stato pregiudicato di conseguenza.

Viceversa, chi ha subito una condanna definitiva e continua a stare in giro, quello sì è un pregiudicato e non glielo toglie più nessuno.

Jannuzzi, che hai avuto modo di paragonare a Travaglio dicendo che è parimerito un pregiudicato come lui, ha ricevuto una condanna definitiva - cosa ben diversa.

Io te lo posso anche dire: pregiudicato. Ma è vero?

Mi interesserebbe il parere di un esperto.

(N.B. sto volutamente saltando tutta la parte relativa alle motivazioni per le quali una persona è pregiudicata o meno)

Ciao eraser (ma oggi pomeriggio non eri moderatore???)! Non sono un esperto di penale (benchè laureato in legge, il penale non è il mio campo ed è passato parecchio tempo...), ma posso affermare che la questione è come la immaginavi tu...
Uno si può definire pregiudicato quando, appunto, è stato già "giudicato"...
Per esserci "giudicato", la sentenza deve "passare in giudicato"...
Se scadono i termini per proporre appello, la sentenza di primo grado passa, appunto, in giudicato e il condannato in primo grado diviene un pregiudicato e viene iscritta la condanna nel casellario giudiziale (=la fedina penale)...
Finché la sentenza è appellabile, non c'è giudicato e non può definirsi pregiudicato... (a cascata, dopo la sentenza di appello, ci sono i termini per fare ricorso in Cassazione... Se scadono i termini si ha il giudicato; se si fa ricorso in Cass entro i termini, il giudicato si avrà alla sentenza di Cassazione (stavolta non appellabile, salvo eccezioni...).
Pertanto, ad oggi, Travaglio è "solo" un condannato in primo grado (e, se ricordo bene, la sua condanna è per ora iscritta solo tra i "carichi pendenti")...
In sostanza, è ancora "solo" un imputato...

Nonostante questo (che vale per tutti, non solo in questo caso...), secondo il "metro" dei cd giustizialisti (Travaglio stesso, Di Pietro, Santoro, Grillo e tutti gli altri agitatori...) è attualmente "moralmente" e incontestabilmente macchiato e dovrebbe sparire in attesa (qualche anno...) di definire la sua posizione...

Quindi (e torno ironico perchè in verità non me ne frega un caspio), se fosse coerente con se stesso, dovrebbe "dimettersi" dalla sua funzione pubblica sulla Tv di Stato, anche perchè è pagato con i soldi dei cittadini onesti che pagano le tasse!


Sul resto, dopo un paio di post scherzosi, concordo in sostanza con Jumpermax e lascio a lui la parola...

A proposito, ho visto solo l'inizio di Annozero e Travaglio non ha fatto cenno alla questione... Se ne è parlato dopo?


Ciao!

[kaysersoze]

Originariamente inviato da MARCA

Forse sarebbe il caso che qualcuno gli spiegasse che col falso in bilancio non si rubano i soldi

:Sbonk::Sbonk::Sbonk:
SI rubano caramelle forse???

Originariamente inviato da John Cage

col falso in bilancio non si rubano soldi? E secondo te come si creano i fondi neri? Come si evade il fisco? Come si finanziano illecitamente i partiti? a leggerti cascano le braccia.

SI capisce molte cose leggendo certe perle!!!

Originariamente inviato da MARCA

Senti senti, i fondi neri si creano con i falsi di bilancio!!!!
Con il falso in bilancio si finanziano i partiti?!?!?

Travaglio non ha detto che evade il fisco, ha detto che ruba un paio di milioni, cosa che solo agli occhi di un ignorante(o senza braccia...) possono essere accomunate.

Il falso in bilancio non ti fa rubare soldi,il bilancio è una foto dell'azienda al 31/12, quindi prima di parlare a vanvera, di indignarti a caso e di farti cascare le braccia senza motivo alcuno informati, perchè i soldi non si rubano falsificando i bilanci, falsificare i bilanci è solo l'ultimo atto dovuto di un'operazione criminale ben diversa.

E non è rubare soldi gonfiare delle fatture e fare fatture false, per falsificare i bilanci????

Originariamente inviato da MARCA

Dai, dai, prima di cena ho bisogno di fare 2 risate, dove metti 10 invece che venti e sopratutto come giustifichi l'operazione?
Sai, non basta mettere 10 al posto di 20...

Ha avuto un inasprimento perchè si sono falsificati documenti in cui le aziende dichiaravano degli utili che in realtà non c'erano, con quella foto al 31/12 andavano dagli investitori e chiedevano altri soldi sperando di coprire il buco precedente e in realtà l'hanno allargato.


Di per sè, scrivere 10 invece che venti non ti fa portare in tasca 10,
te ne rendi conto vero?

Io le ho fatte a colazione 3 grasse risate!!!!

[LUVІ]

Originariamente inviato da kaysersoze

E non è rubare soldi gonfiare delle fatture e fare fatture false, per falsificare i bilanci????

Ma no, sono magheggi, artifizi, furbizie, quisquilie, pinzillacchere.
Che se deve da legge

[brown]

Originariamente inviato da recoil

infatti la condanna c'è anche per l'editore, giustamente. non so se è il caporedattore o chi per esso, comunque è una donna che ha preso 5 mesi e una multa.
la responsabilità è di chi scrive l'articolo ma anche di chi ne permette la pubblicazione

aspetto ancora di leggere la sentenza completa ..
ma se come riporta il rotolo travaglio e' stato condannato per il titolo mi sorge spontanea una domanda .. ma se il titolo nn l ha scritto lui lo si condanna per qualcosa che ha fatto un altro ???

[WhiteWolf42]

'giorno a tutti, multiquote mattutino

Originariamente inviato da Xile

Dov'é questa dichiarazione?!

Non è una dichiarazione è un'incipit (un "LA") che un giornalista da a Travaglio: durante un'intervista subito dopo aver appreso della sentenza. Una specie di domanda mascherata.

Originariamente inviato da MaxArt

Non è una carica, la sua, ma viene comunque pagato dalla TV pubblica. Io mi potrei incazzare e dire che un diffamatore non ce lo voglio a raccontare le sue storie in una TV pubblica. Ed avrei tutte le ragioni di questo mondo.

Ovvio che si, ma tu hai usato il condizionale. Io ti faccio invece una domanda diretta: TU TI INCAZZI SI O NO SE UN DIFFAMATORE è pagato dalla TV pubblica ?

Originariamente inviato da MaxArt

Ma che strano, non lo si diceva anche per Berlusconi?

Assolutamente si, ma tra Mr. B. e Travaglio ci sono delle sottili differenze economico politiche che pongono il primo in una posizione nettamente più influente rispetto al secondo; aggiungo poi che il primo, rispetto al secondo, ha beneficiato di leggi ad oc che lo hanno agevolato in maniera importante. Fossero state fatte da terzi, avrei avuto ancora dei dubbi, ma visto che se l'è fatte da solo rimane poco spazio all'immaginazione e alla fantasia

Originariamente inviato da MARCA

CVD

Perdonami, fonte ?

Originariamente inviato da jumpermax

io non ho alcuna pregiudiziale alle candidature... chi poi ritengo votabile è un altro paio di maniche

Su questo sono concorde con te, peccato che con l'attuale legge elettorale (creata a suo tempo da Mr. B voglio ricordare) un elettore esprime la propria preferenza al partito, la cui segreteria stilerà poi la lista dei rappresentanti

***

Sulle varie disquisizioni sul falso in bilancio passo, non sono preparato in materia; pongo quindi la domanda (NON IRONICA): se lo scopo del falso in bilancio non è quello di ottenere un beneficio economico (li picciuli), allora quel'è il suo scopo ?

[MARCA]

Io le ho fatte a colazione 3 grasse risate!!!!

Il riso abbonda sulla bocca degli stolti(dice un antico proverbio cinese...)
Ovviamente e casualmente non hai spiegato perchè le hai fatte...ignoranza o incapacità?

E non è rubare soldi gonfiare delle fatture e fare fatture false, per falsificare i bilanci????...
SI rubano caramelle forse???

Rubare è un verbo diverso da evadere, a meno che tra ieri e oggi non sia cambiato l'italiano e siano diventati due sinonimi.
Già leggo le notizie dei giornali:
"ladro entra in banca ed evade 50mila euro"

E non è rubare soldi gonfiare delle fatture e fare fatture false, per falsificare i bilanci????

Come ti ho dimostrato fare fatture false(dimostrare che una consulenza non è stata eseguita come ben sai( )è praticamente impossibile) di per se non ti crea un giro di nero.

Adesso che ti ho insegnato AB dell'italiano e la A della finanza fatti spiegare il resto da qualcun'altro, io non sono il tuo insegnante di sostegno.

[rip82]

Riporto l'intervista rilasciata da Travaglio in merito alla vicenda:

"La prossima volta rubo qualche milione con un falso in bilancio. Chissà che non mi facciano presidente del Consiglio"

di Stefano Corradino

"Non me l'aspettavo. Farò appello. Spero che sei occhi o dieci, in Cassazione, vedano meglio dei due del giudice monocratico". Così Marco Travaglio commenta ad Articolo21 la sentenza di primo grado del Tribunale di Roma che lo condanna a 8 mesi di reclusione e 100 euro di multa per diffamazione ai danni dell'ex ministro della Difesa e parlamentare di Forza Italia Cesare Previti per un articolo pubblicato dal settimanale «L’Espresso» il 3 ottobre del 2002 dal titolo: «Patto scellerato tra mafia e Forza Italia».

Ti aspettavi questa sentenza?
"No, basta rileggersi l'articolo incriminato (http://quattrostracci.altervista.org...alia/patto.htm) per capire che non c'è niente di diffamatorio. Previti è citato una sola volta, per dire una cosa che il colonnello del Ros Michele Riccio ha detto a verbale e ripetuto testimoniando nel processo a carico mio. Ho semplicemente scritto che Previti era presente, un giorno, nello studio Taormina. Mica ho scritto che abbia fatto qualcosa di male. Comunque è inutile discutere. Prima aspettiamo le motivazioni, poi faremo ricorso. Le sentenze, quando si ritengono ingiuste, non si commentano: si appellano.

Quindi ricorrerai in appello
Farò appello, ovviamente: spero che sei occhi, in corte d'appello, o dieci, in Cassazione, vedano meglio dei due del giudice monocratico di primo grado.

Non è che sei per caso in grado di farti una legge per evitare i processi?
Non ho bisogno di leggi ad personam. Le leggi ad personam servono ai colpevoli, io non ho commesso alcun reato.

Il tg1 ha dato subito la notizia. Si vede che sei diventato molto più popolare dal momento che in precedenza le notizie delle tue assoluzioni non “facevano notizia”… "
Il Tg1 è una vergogna nazionale. Non perchè dà notizia della mia condanna. Ma perchè non ha mai detto una parola su tutte le cause che ho vinto contro Berlusconi, per esempio per "Satyricon". Ieri ha trovato lo spazio per parlare della mia condanna: bene, mi fa piacere, vuol dire che ha ripristinato all'improvviso la cronaca giudiziaria, che aveva abolito in occasione di tutte le condanne e i processi a carico di ministri, senatori, deputati, imprenditori, banchieri, cioè di personaggi pubblici, per reati gravissimi. Il Tg1 è quello che da anni trasforma, mentendo, in assoluzioni le prescrizioni di Andreotti e Berlusconi. Ma che ci vogliamo fare: come diceva Victor Hugo, c'è gente che pagherebbe per vendersi".

La causa in questione (e la condanna in primo grado) riguarda la presenza di Previti da te evocata in una precisa riunione. Ma la causa (e la condanna) non riguardano le tue affermazioni, ben più “corpose” sul patto, presunto, tra mafia e Forza Italia...
Beh, se mi avessero querelato per quello, avrei prodotto tonnellate di atti giudiziari del processo Dell'Utri.

Chi scrive per denunciare il malaffare in questo momento non se la passa troppo bene. Vedi Saviano
Evitiamo paragoni blasfemi. Saviano rischia la pelle.

Previti non commenta la sentenza. "Sono due anni - ha affermato - che taccio con i mezzi di informazione e credo che continuerò a farlo". Se, improvvisamente decidesse di rompere il silenzio e partecipare magari proprio ad una puntata di Anno Zero, qual è la prima domanda che gli porresti?
Mi viene quasi voglia di difenderlo, Previti. L'han condannato e cacciato dal Parlamento perchè ha comprato un giudice con soldi della Fininvest in cambio della sentenza che ha sfilato la Mondadori a De Benedetti per darla a Berlusconi. E Berlusconi, che la Mondadori non l'ha mai restituita, fa il presidente del Consiglio. Se lo incontrassi, gli chiederei se non sia stufo di pagare per conto terzi.

Otto mesi per un articolo sono tanti...
Per fortuna è solo il primo grado. La prossima volta rubo qualche milione con un bel falso in bilancio. Chissà che non mi facciano presidente del Consiglio....

[rip82]

Originariamente inviato da MARCA

[...]
Rubare è un verbo diverso da evadere, a meno che tra ieri e oggi non sia cambiato l'italiano e siano diventati due sinonimi.
Già leggo le notizie dei giornali:
"ladro entra in banca ed evade 50mila euro"


Come ti ho dimostrato fare fatture false(dimostrare che una consulenza non è stata eseguita come ben sai( )è praticamente impossibile) di per se non ti crea un giro di nero.
[...]

Evadendo rubi soldi allo stato, ossia a 60 milioni di persone, fa differenza rubare soldi ad una banca piuttosto che ai tuoi connazionali? Per me no, e neanche per molti altri paesi civili, dove evadendo e truccando fatture si rischiano decenni di galera.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Wales

Nonostante questo (che vale per tutti, non solo in questo caso...), secondo il "metro" dei cd giustizialisti (Travaglio stesso, Di Pietro, Santoro, Grillo e tutti gli altri agitatori...) è attualmente "moralmente" e incontestabilmente macchiato e dovrebbe sparire in attesa (qualche anno...) di definire la sua posizione...

Ma anche no.
Lui non è stato eletto alle camere per governarci.
Di Pietro, quando era sotto processo, si è dimesso e l'ha affrontato A TESTA ALTA, rientrando in politica solo dopo essere uscito INNOCENTE e non prescritto o auto-assolto con leggi ad personam..
Chissà come mai Ilvio non farebbe mai una cosa del genere, ma invece tenta in tutti i modi di salvarsi il culo a botte di prescrizione/cancellazione dei reati/eliminazione delle intercettazioni/scudo spaziale...

[kaysersoze]

Originariamente inviato da MARCA

Il riso abbonda sulla bocca degli stolti(dice un antico proverbio cinese...)
Ovviamente e casualmente non hai spiegato perchè le hai fatte...ignoranza o incapacità?




Rubare è un verbo diverso da evadere, a meno che tra ieri e oggi non sia cambiato l'italiano e siano diventati due sinonimi.
Già leggo le notizie dei giornali:
"ladro entra in banca ed evade 50mila euro"


Come ti ho dimostrato fare fatture false(dimostrare che una consulenza non è stata eseguita come ben sai( )è praticamente impossibile) di per se non ti crea un giro di nero.

Adesso che ti ho insegnato AB dell'italiano e la A della finanza fatti spiegare il resto da qualcun'altro, io non sono il tuo insegnante di sostegno.

Il proverbio lo volevo citare anch'io, ma siccome non volevo dare dellostupidoa te mi sono astenuto dal farlo, cosa che tu non hai fatto, i moderatori valuteranno se hai infranto il regolamento!!!

SUl resto inutile disquisire oltre, il falso in bilancio è uno dei modi per "rubare" "distarrre" i fondi di un azienda in maniera illegale, l'unica cosa che mi hai insegnato è che inutile perdere tempo con chi invece di andare dritto al punto sta a ciullare nel manico per avere ragione!!!