Chi ha paura degli OGM?

MaxArt · 03-10-2008, 19:45

Ho appena sentito la pubblicità della Coop che ripete che le loro mucche "dagli OGM stanno lontane". Quasi fosse un valore tipo l'antifascismo...
Poi ho letto l'articolo del Corriere sulle fondazioni e gruppi bancari che hanno di recente finanziato un piano di ricerca sugli OGM per combattere la fame nel mondo:
http://www.corriere.it/scienze_e_tec...4f02aabc.shtml

A questo punto, mi chiedevo: al di là delle considerazioni politiche sulle ricadute socio-economiche della diffusione degli OGM, vi fidereste a mangiare cibo geneticamente modificato (essenzialmente frutta e verdura) o proveniente da una filiera che utilizza OGM (carne di animali che mangiano OGM o piante coltivate in terreni preparati con batteri azotofissatori OGM)?

Spiegate quali presupposti ci dovrebbero essere perché gli OGM guadagnino la vostra fiducia alimentare (ripeto: niente motivazioni di carattere economico o politico, ma solamente "tecniche").

Va precisato, comunque, che in Italia si consuma da decenni il grano di tipo Creso, ottenuto con una mutazione effettuata tramite bombardamento ai raggi X. In questo senso, è un organismo geneticamente modificato ma non transgenico.
Invece, producendo l'Italia solo l'8% della soia che consuma, il resto va importato. Il 65% circa della soia mondiale è quella transgenica della Monsanto (la soia "Roundup-ready"), negli USA è dell'89% (2006).

killercode · 03-10-2008, 19:50

Li capisco quelli della coop, dopotutto devono vendere al grande pubblico e sappiamo qual'è la mentalità del grande pubblico.

Comunque no, nessuna paura, anzi trovo sia il settori di ricerca più promettente e affascinante dell'ultimo secolo (secondo posto alla fisica nucleare, terzo alle bioingegneria)

Dream_River · 03-10-2008, 19:53

Se posso evito con cura qualsiasi cosa che potrebbe essere geneticamente modificata

Semplicemente non mi fido degli OGM, e li trovo una grande irresponsabilità dal punti di vista umano e ambientale, basti anche solo pensare a quando potrebbe essere sconvolto o addirittura distrutto un ecosistema se ad esempio venisse prodotto un grano OGM resistente alla maggior parte dei parassiti

Korn · 03-10-2008, 19:53

a me fanno abbastanza paura e non perchè non siano salutari ma mi inquieta sapere che le grandi multinazionali brevettino mezzo mondo animale e vegetale, e non credo siano ancora necessarie queste diavolerie per sostentare la popolazione mondiale

Willy McBride · 03-10-2008, 19:55

Quote:

Originariamente inviato da Korn

a me fanno abbastanza paura e non perchè non siano salutari ma mi inquieta sapere che le grandi multinazionali brevettino mezzo mondo animale e vegetale, e non credo siano ancora necessarie queste diavolerie per sostentare la popolazione mondiale

Idem.

MaxArt · 03-10-2008, 19:56

Quote:

Originariamente inviato da killercode

Li capisco quelli della coop, dopotutto devono vendere al grande pubblico e sappiamo qual'è la mentalità del grande pubblico.

Sì, infatti, non li si può biasimare troppo. Solo che si potrebbe fare una migliore informazione a riguardo, piuttosto che metterla in jingle.

killercode · 03-10-2008, 19:58

Quote:

Originariamente inviato da Korn

a me fanno abbastanza paura e non perchè non siano salutari ma mi inquieta sapere che le grandi multinazionali brevettino mezzo mondo animale e vegetale, e non credo siano ancora necessarie queste diavolerie per sostentare la popolazione mondiale

si, ma questo è un problema di brevetti non di ogm, come per i fantastici brevetti apple sulla forma dell'ipod

Korn · 03-10-2008, 19:59

è un problema più importante della forma dell'ipod

killercode · 03-10-2008, 20:00

Quote:

Originariamente inviato da Dream_River

Se posso evito con cura qualsiasi cosa che potrebbe essere geneticamente modificata

Semplicemente non mi fido degli OGM, e li trovo una grande irresponsabilità dal punti di vista umano e ambientale, basti anche solo pensare a quando potrebbe essere sconvolto o addirittura distrutto un ecosistema se ad esempio venisse prodotto un grano OGM resistente alla maggior parte dei parassiti

Questo è impossibile magari non è modificato in laboratorio. Ma tutte le cultivar orticole sono frutto di incroci per migliorarne il patrimonio genetico

x korn: il problema è certamente più importante, ma non è un problema degli ogm; è un problema della legge (che varia da stato a stato)

Dream_River · 03-10-2008, 20:10

Quote:

Originariamente inviato da killercode

Questo è impossibile magari non è modificato in laboratorio. Ma tutte le cultivar orticole sono frutto di incroci per migliorarne il patrimonio genetico

Ho fatto 3 anni in un professionale agro-ambientale (Uscito con un più che dignitoso 67

), Non ero proprio il massimo in Agricoltura, però ho imparato come funzionano questa cose

Infatti io intendevo modificati geneticamente in laboratorio

das · 03-10-2008, 20:16

Quote:

Originariamente inviato da killercode

Questo è impossibile magari non è modificato in laboratorio. Ma tutte le cultivar orticole sono frutto di incroci per migliorarne il patrimonio genetico

Gli incroci non sono la stessa cosa delle manipolazioni genetica.
I primi infatti possono avvenire solo nell'ambito della stessa specie (con poche eccezioni tra specie molto simile); le seconde possono avvenire tra un cactus un pinguino e una mucca.

Se ti sembra la stessa cosa...

MaxArt · 03-10-2008, 20:25

Quote:

Originariamente inviato da das

Gli incroci non sono la stessa cosa delle manipolazioni genetica.
I primi infatti possono avvenire solo nell'ambito della stessa specie (con poche eccezioni tra specie molto simile); le seconde possono avvenire tra un cactus un pinguino e una mucca.

Se ti sembra la stessa cosa...

Dal punto di vista della sicurezza alimentare, neppure gli incroci escludono pericoli per la salute del consumatore.
Solo che gli incroci, in Italia, sono permessi e soggetti a molti meno controlli.

Maverick18 · 03-10-2008, 20:25

Ammetto di essere ignorante in questo campo, ma da quel poco che so non mi fido(parlo di roba prodotta in laboratorio).

killercode · 03-10-2008, 20:31

Quote:

Originariamente inviato da das

Gli incroci non sono la stessa cosa delle manipolazioni genetica.
I primi infatti possono avvenire solo nell'ambito della stessa specie (con poche eccezioni tra specie molto simile); le seconde possono avvenire tra un cactus un pinguino e una mucca.

Se ti sembra la stessa cosa...

Quello è un problema di compatibilità tra organi riproduttivi; una volta presi i geni singolarmente non cambia assolutamente nulla

gabi.2437 · 03-10-2008, 20:32

Visto e considerato che tutto viene sminuzzato a livello molecolare dall'apparato digerente, certo che si (magari controllando però che non contengano tossine eh... perchè lì non c'è ogm e non ogm che tenga)

E il grano resistente ai parassiti è evoluzione

Dream_River · 03-10-2008, 20:33

Quote:

Originariamente inviato da killercode

Quello è un problema di compatibilità tra organi riproduttivi; una volta presi i geni singolarmente non cambia assolutamente nulla

Ma mica tanto

Ti ripeto, prova a immaginarti cosa accadrebbe se si diffondesse un grano resistente alla maggior parte dei parassiti, che impetto devastante avrebbe su numerosi ecosistemi

killercode · 03-10-2008, 20:36

Quote:

Originariamente inviato da Dream_River

Ma mica tanto

Ti ripeto, prova a immaginarti cosa accadrebbe se si diffondesse un grano resistente alla maggior parte dei parassiti, che impetto devastante avrebbe su numerosi ecosistemi

migliore o peggiore degli antiparassitari?

cocis · 03-10-2008, 20:36

alcuni ricercatori hanno detto che sono cancerogei ecc... io li evitevo come la peste...

killercode · 03-10-2008, 20:38

Quote:

Originariamente inviato da cocis

alcuni ricercatori hanno detto che sono cancerogei ecc... io li evitevo come la peste...

Tutti? Cioè, se una pianta viene modificata in laboratorio diventa automaticamente cancerogena.....esticazzi!!

ally · 03-10-2008, 20:42

giocare ai piccoli darwin non la trovo una cosa da apprezzare.La natura detta i tempi per permettere al sistema di adeguarsi.Accelerare o stravolgere questi tempi puo' solo che portare a danni.Conoscendo poi le porcate di Monsanto e soci non posso che essere contrario a queste pratiche.

Risultati sondaggio: Previa adeguati controlli, mangeresti alimenti provenienti da una filiera biotech?
Sì, non lo riterrei pericoloso per la mia salute	30	53.57%
Sì, ma l'alimento finale non deve essere OGM	5	8.93%
No, in ogni caso non mi fido	21	37.50%
Votanti: 56. Non puoi votare in questo sondaggio

03-10-2008, 19:45	#1
MaxArt Senior Member Iscritto dal: Apr 2004 Città: Livorno Messaggi: 6659	Chi ha paura degli OGM? Ho appena sentito la pubblicità della Coop che ripete che le loro mucche "dagli OGM stanno lontane". Quasi fosse un valore tipo l'antifascismo... Poi ho letto l'articolo del Corriere sulle fondazioni e gruppi bancari che hanno di recente finanziato un piano di ricerca sugli OGM per combattere la fame nel mondo: http://www.corriere.it/scienze_e_tec...4f02aabc.shtml A questo punto, mi chiedevo: al di là delle considerazioni politiche sulle ricadute socio-economiche della diffusione degli OGM, vi fidereste a mangiare cibo geneticamente modificato (essenzialmente frutta e verdura) o proveniente da una filiera che utilizza OGM (carne di animali che mangiano OGM o piante coltivate in terreni preparati con batteri azotofissatori OGM)? Spiegate quali presupposti ci dovrebbero essere perché gli OGM guadagnino la vostra fiducia alimentare (ripeto: niente motivazioni di carattere economico o politico, ma solamente "tecniche"). Va precisato, comunque, che in Italia si consuma da decenni il grano di tipo Creso, ottenuto con una mutazione effettuata tramite bombardamento ai raggi X. In questo senso, è un organismo geneticamente modificato ma non transgenico. Invece, producendo l'Italia solo l'8% della soia che consuma, il resto va importato. Il 65% circa della soia mondiale è quella transgenica della Monsanto (la soia "Roundup-ready"), negli USA è dell'89% (2006). __________________ HWU Rugby Group :'( - FAQ Processori - Aurea Sectio - CogitoWeb: idee varie sviluppando nel web

03-10-2008, 19:53	#3
Dream_River Member Iscritto dal: Feb 2007 Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna Messaggi: 362	Se posso evito con cura qualsiasi cosa che potrebbe essere geneticamente modificata Semplicemente non mi fido degli OGM, e li trovo una grande irresponsabilità dal punti di vista umano e ambientale, basti anche solo pensare a quando potrebbe essere sconvolto o addirittura distrutto un ecosistema se ad esempio venisse prodotto un grano OGM resistente alla maggior parte dei parassiti __________________ Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)

03-10-2008, 20:25	#13
Maverick18 Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Messaggi: 2020	Ammetto di essere ignorante in questo campo, ma da quel poco che so non mi fido(parlo di roba prodotta in laboratorio). __________________ <--- Transazioni concluse positivamente con: Cosmos77, king14, Max Med, fa22, ollavaollah, Starway13, giova22, Alex-RM, Serghei, Aldebaran78, djgusmy85, jjdave, pontyl, Lama dell'Ostello --->

03-10-2008, 20:32	#15
gabi.2437 Senior Member Iscritto dal: Sep 2006 Messaggi: 7030	Visto e considerato che tutto viene sminuzzato a livello molecolare dall'apparato digerente, certo che si (magari controllando però che non contengano tossine eh... perchè lì non c'è ogm e non ogm che tenga) E il grano resistente ai parassiti è evoluzione __________________

03-10-2008, 19:50	#2
killercode Senior Member Iscritto dal: Jun 2007 Messaggi: 1625	Li capisco quelli della coop, dopotutto devono vendere al grande pubblico e sappiamo qual'è la mentalità del grande pubblico. Comunque no, nessuna paura, anzi trovo sia il settori di ricerca più promettente e affascinante dell'ultimo secolo (secondo posto alla fisica nucleare, terzo alle bioingegneria)

03-10-2008, 19:53	#4
Korn Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: La città più brutta della Toscana: Prato Messaggi: 6714	a me fanno abbastanza paura e non perchè non siano salutari ma mi inquieta sapere che le grandi multinazionali brevettino mezzo mondo animale e vegetale, e non credo siano ancora necessarie queste diavolerie per sostentare la popolazione mondiale

03-10-2008, 19:59	#8
Korn Senior Member Iscritto dal: Jul 2000 Città: La città più brutta della Toscana: Prato Messaggi: 6714	è un problema più importante della forma dell'ipod

03-10-2008, 20:36	#18
cocis Senior Member Iscritto dal: Oct 2001 Messaggi: 460	alcuni ricercatori hanno detto che sono cancerogei ecc... io li evitevo come la peste... __________________ D

03-10-2008, 20:42	#20
ally Bannato Iscritto dal: Jan 2003 Città: Messaggi: 4423	giocare ai piccoli darwin non la trovo una cosa da apprezzare.La natura detta i tempi per permettere al sistema di adeguarsi.Accelerare o stravolgere questi tempi puo' solo che portare a danni.Conoscendo poi le porcate di Monsanto e soci non posso che essere contrario a queste pratiche.

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