La sfortuna di appartenere al genere umano

[dave4mame]

Originariamente inviato da Doraneko

E te lo dice uno che non si farebbe problemi a mangiare qualsiasi animale.

buon appetito!

[trallallero]

[provocazione]

[/provocazione]


ancora vegetariano GianoM ?

[trallallero]

Originariamente inviato da dave4mame

buon appetito!

minkia! vabbè il topo, ma bollito ...

[Hactor]

Originariamente inviato da paloo

Perchè il genere umano è venuto così male?
Così capace di fare e così bravo a concentrare le proprie energie nel distruggere tutto, soprattutto la natura, generare sofferenza agli animali.

http://www.beppegrillo.it/2008/09/gl...?s=n2008-09-30

Immagino, essendo il concetto di "vita" molto più forte della nostra presunzione di superiorità, che l'umano si sarà autoeliminato pensando di trascinare con sè tutti gli altri esseri viventi, ma diverse forme rimarranno, evolvendosi diversamente, e in un futuro più lontano portando ad altri esseri magari pensanti, ma riusciti un pò meglio di noi.

Francamente non penso si sia venuti male, nel nostro complesso.
I singoli individui poi possono essere migliori o peggiori degli altri, ma francamente trovo ingenuo dire che per questo l'umanità sia un male per questo mondo: ANZI! Più che altro questa è un po' la visione di chi non si rende conto che a modo nostro anche noi siamo un prodotto della Natura e della sua evoluzione, dunque esseri necessari, così come siamo, al sistema stesso.

Per le atrocità beh...anche le orche si divertono a giocare coi cuccioli di foca torturandoli, ma nessuna per questo dice che siano un male per il mondo.

[beach_man]

Originariamente inviato da Hactor

Per le atrocità beh...anche le orche si divertono a giocare coi cuccioli di foca torturandoli, ma nessuna per questo dice che siano un male per il mondo.

Le orche si "divertono" a giocare coi cuccioli di foca torturandoli (forse non avendo le manine non hanno altri mezzi per uccidere e mangiare?!?) per ricavarci dei soldi?

La diversita' non sta' nel mangiare carne e schifarsi di queste cose o nella natura che di suo e' atroce e feroce.

La diversita' sta che questi orsi vengono torturati per poterci ricavare qualcosa....non vengono mangiati per necessita', oppure uccisi per difesa.
L'uomo si comporta nello stesso modo con il suo simile...figuriamoci con un animale.

[GianoM]

Originariamente inviato da trallallero

ancora vegetariano GianoM ?

Ancora con ste "provocazioni" da prima elementare?

Io li ci vedo un pezzo di cadavere in putrefazione, ed effettivamente è quello che è, per quanto sia gustosissimo.

[Turin]

Con tutto il rispetto, non riesco a capire come siano paragonabili il mangiare carne/uova, o la "crudeltà" (?) degli animali, ad una tortura costante per ottenere bile (!).

[Hactor]

Originariamente inviato da beach_man

La diversita' non sta' nel mangiare carne e schifarsi di queste cose o nella natura che di suo e' atroce e feroce.

Appunto e noi siamo parte di questa natura che di suo è atroce e feroce.

Solo che abbiamo metodi diversi, è ovvio, ma non è che l'uomo sia qualcosa di estraneo alla Natura, anzi.

Poi vabbe', questo certamente non giustifica il perseverare in certi atteggiamenti, ma neanche consente di dire che l'umanità nel suo complesso sia un Male o qualcosa di simile.

[GT82]

Originariamente inviato da paloo

Perchè il genere umano è venuto così male?
Così capace di fare e così bravo a concentrare le proprie energie nel distruggere tutto, soprattutto la natura, generare sofferenza agli animali.

http://www.beppegrillo.it/2008/09/gl...?s=n2008-09-30

Immagino, essendo il concetto di "vita" molto più forte della nostra presunzione di superiorità, che l'umano si sarà autoeliminato pensando di trascinare con sè tutti gli altri esseri viventi, ma diverse forme rimarranno, evolvendosi diversamente, e in un futuro più lontano portando ad altri esseri magari pensanti, ma riusciti un pò meglio di noi.

Fatemi capire, ma in questi paesi è legale oppure no? perchè se è legale, allora non mi stupisco del perchè sempre più persone (qui da noi, ma il discorso va esteso alle democrazie occ.) considerano quei popoli inferiori culturalmente

[beach_man]

Originariamente inviato da Hactor

Appunto e noi siamo parte di questa natura che di suo è atroce e feroce.

Solo che abbiamo metodi diversi, è ovvio, ma non è che l'uomo sia qualcosa di estraneo alla Natura, anzi.

Poi vabbe', questo certamente non giustifica il perseverare in certi atteggiamenti, ma neanche consente di dire che l'umanità nel suo complesso sia un Male o qualcosa di simile.

Ma del resto si sa' che anche la "natura" non e' perfetta nel suo insieme.

[GianoM]

Originariamente inviato da Hactor

Appunto e noi siamo parte di questa natura che di suo è atroce e feroce.

Facile dire "eh, ma è la natura" quando puoi combattere qualsiasi predatore.

Se fossi una gazzella un po' le palle ti girerebbero.

[trallallero]

Originariamente inviato da GianoM

Ancora con ste "provocazioni" da prima elementare?

Io li ci vedo un pezzo di cadavere in putrefazione, ed effettivamente è quello che è, per quanto sia gustosissimo.

Con le piante in putrefazione ci si fà il concime, non vedo la differenta.
Puzza uguale, era un essere vivente adesso morto, solo che non è gustosissimo come una bistecca.

Comunque la mia era una domanda sincera: conosco un pò di gente che è stata vegetariana ma poi non ha retto ed è stata sopraffatta dal proprio sano e naturale istinto: magnà tutto

Per tornare IT, preso questo commento dal blog di grillo http://www.beppegrillo.it/2008/09/gl...?s=n2008-09-30 ...

Caro Beppe,
mi spiace ma questa volta non sei informato bene sulla questione: io posso portare la mia testimonianza, mia madre sopravvive, come molte altre persone, grazie ai farmaci prodotti con la bile degli orsi. Non è un vezzo, non è un lusso. Non ci sono alternative. E' una questione di vita o di morte. Per lei come per molte persone che abbiamo conosciuto nel corso degli anni presso più di dieci ospedali del nord d'Italia. So che a molti neppure interesserà la cosa, almeno finchè non potrebbe capitare a loro. Non conosco la soferenza di questi poveri animali, ma conosco la sofferenza di mia madre e di molti malati italiani e non. Si tratta di scegliere, mi rendo conto. Io scelgo gli esseri umani. Credo che chiunque mangia animali o veste con prodotti di animalinon possa farci la morale. Avete mai visto gli occhi di una mucca che va al macello? Eppure continuate a mangiare, o no?

pare brutto se dico che, in questo caso, io scelgo gli animali ? ci son tante malattie senza cura, una in più cosa cambia ?
per far sopravvivere pochi esseri umani devono soffrire migliaia di orsi ?
e che malattia sarebbe poi ? qualcuno lo sà ?

[Hactor]

Originariamente inviato da GianoM

Facile dire "eh, ma è la natura" quando puoi combattere qualsiasi predatore.

Se fossi una gazzella un po' le palle ti girerebbero.

Eh allora? Se fossi re avrei un castello! Non facciamo la storia dei se, per favore. Non siamo gazzelle e ne sono ben contento. Se fossi in loro forse un po' mi seccherebbe o se le gazzelle fossero al posto nostro, ma d'altronde anche all'ominide primitivo scocciava la tigre dai denti a sciabola.

La Natura ha percorso vari stadi nella sua evoluzione e quello che conta è la sopravvivenza del sistema nel suo complesso; dopo aver tentato con la forza, diciamo con i dinosauri, si "è resa conto" che ci voleva qualcosa di più per opporsi a tutte le possibili catastrofi e alla fine siamo nati noi. Se un meteorite oggi minacciasse la Terra sicuramente ce la caveremmo assai meglio, anziché estinguerci.

[trallallero]

Originariamente inviato da Hactor

Appunto e noi siamo parte di questa natura che di suo è atroce e feroce.

Solo che abbiamo metodi diversi, è ovvio, ma non è che l'uomo sia qualcosa di estraneo alla Natura, anzi.

Poi vabbe', questo certamente non giustifica il perseverare in certi atteggiamenti, ma neanche consente di dire che l'umanità nel suo complesso sia un Male o qualcosa di simile.

Verissimo, ma la Natura si è evoluta e noi dovremmo essere la dimostrazione perchè potremmo essere la Natura che capisce se stessa.

A me non piace confrontarmi con chi è "peggio" di me quindi dire che anche la formica/zebra/ornitorinco fà così non è una scusante

[Hactor]

Originariamente inviato da trallallero

pare brutto se dico che, in questo caso, io scelgo gli animali ? ci son tante malattie senza cura, una in più cosa cambia ?
per far sopravvivere pochi esseri umani devono soffrire migliaia di orsi ?
e che malattia sarebbe poi ? qualcuno lo sà ?

Com'era il detto? Homo homini lupus?
Chissà se la penseresti allo stesso modo fossi tu quello malato.

Lungi dai dettagli della cura nello specifico.

[GT82]

Originariamente inviato da Hactor

Se un meteorite oggi minacciasse la Terra sicuramente ce la caveremmo assai meglio, anziché estinguerci.

Ne sei proprio sicuro?

Armageddon è un film...

[Hactor]

Originariamente inviato da GT82

Ne sei proprio sicuro?

Armageddon è un film...

... un film poco attendibile, te l'assicuro.

[GT82]

Originariamente inviato da trallallero

pare brutto se dico che, in questo caso, io scelgo gli animali ? ci son tante malattie senza cura, una in più cosa cambia ?
per far sopravvivere pochi esseri umani devono soffrire migliaia di orsi ?
e che malattia sarebbe poi ? qualcuno lo sà ?

Quoto, il costo che altri esseri viventi devono pagare per far vivere me non è proprio un dettaglio...

per lo più se magari per ogni persona curata ci sono 10 orsi che fanno quella "vita"
ma quella non è vita, appunto, non è neppure morte, è semplicemente l'inferno

[GT82]

Originariamente inviato da Hactor

... un film poco attendibile, te l'assicuro.

Infatti... quindi bando ad un eccesso di sicurezza, vista l'immensa piccolezza dell'uomo e del suo potere rispetto alle leggi della Natura e dell'Universo

[Hactor]

Originariamente inviato da GT82

Infatti... quindi bando ad un eccesso di sicurezza, vista l'immensa piccolezza dell'uomo e del suo potere rispetto alle leggi della Natura e dell'Universo

Non è un eccesso di sicurezza, solo realismo. Non sarà certo un asteroide di qualsivoglia forma ad annichilirci. Non più ormai.