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Old 23-09-2008, 22:29   #1701
^TiGeRShArK^
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Ed alla fine è stato ownato la seconda volta

Mi è spiaciuto maltrattrarlo un pò ma non si può sostenere una cosa non vera portando a sostegno dei link...che la smentiscono
ma ownato de che?
ma sei serio?
ringrazia che sono tornato ora da milano e non ho la forza materiale per rispondere alle evidenti cose non vere che hai riportato.
Già qualcun'altro aveva fatto notare come fin da marzo spinetta era già stato molto chiaro in merito alla necessità dell'avvallo del nuovo governo per la buona riuscita delle trattative e l'hai ignorato.
Ci vediamo domani su questi schermi
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Old 23-09-2008, 22:34   #1702
Wilde
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a ballarò tutti a fare la fusa, la trasmissione piu civile mai vista...anche il pubblico appalude moderato

scajola che apprezza epifani, letta che al limite fa un ruttino contro il governo, catricalà che dice che è tutto ok se Cai va in porto.....peccato che berti non sia daccordo e voglia di piu (lo ha detto chiaramente) per questo non ha firmato.

Tutti i nostri discorsi sul piano industriale sono aleatori, visto che alla fine la questione vera è quella del contratto, ovvero potere, privilegi e salari.

Se c'era Di pietro almeno si faceva due risate:
Noi italia dei valori.....O mang a minestra o salt sta finstra !
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Ultima modifica di Wilde : 23-09-2008 alle 22:37.
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Old 23-09-2008, 22:49   #1703
Onisem
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Perchè ci mangiano e vogliono mangiare tutti; ma proprio tutti. E se il giochino si rompe... Gli unici che in tutti i casi ci perdono sono i soliti stronzi contribuenti.
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Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 23-09-2008, 23:38   #1704
aletlinfo
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.... Io comunque non so come si faccia ad affermare con certezza che il fallimento è l'eventualità più onerosa per i contribuenti anche in prospettiva. Per me sono i media che imbeccano l'opinione pubblica imboccati a loro volta dalla politica e dall'imprenditoria di rapina. E anche fosse, con tutti i soldi che ci sottraggono e sprecano, in confronto questa volta sarebbero spesi bene.
A Ballarò stasera hanno detto (dato non contestato da tutti i presenti) che l'onere per le casse dello stato in caso di fallimento sarà quintuplicato se alitalia fallisce.

Epifani ha aperto la puntata parlando del fallimento di alitalia come una cosa da scongiurare assolutamente, mentre parlava sembrava intimorito lui stesso.
Il presidente degli industriali Abete ha detto che a questo punto il "pallino" è in mano hai sindacati... cioè solo loro possono sbloccare la situazione.

Ultima modifica di aletlinfo : 23-09-2008 alle 23:41.
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Old 23-09-2008, 23:44   #1705
fabio80
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A Ballarò stasera hanno detto (dato non contestato da tutti i presenti) che l'onere per le casse dello stato in caso di fallimento sarà quintuplicato se alitalia fallisce.

Epifani ha aperto la puntata parlando del fallimento di alitalia come una cosa da scongiurare assolutamente, mentre parlava sembrava intimorito lui stesso.
Il presidente degli industriali Abete ha detto che a questo punto il "pallino" è in mano hai sindacati... cioè solo loro possono sbloccare la situazione.
è un giocattolo troppo interessante per fa si che si rompa, ovvio che devono dare a intendere che il fallimento sia cosa cattiva

poi possiamo magari sommare quanto ci è costata stammerda di azienda negli ultimi 30 anni e lo confrontiamo con gli oneri del fallimento, visto che sono matematicamente sicuro che se la salveranno, stammerda di azienda continuerà a essere una voragine per i contribuenti da cui, a sto punto, pretendo di dissociarmi perchè i soldi non li fabbrico e vederli trasati in quel modo di ma oltremodo fastidio

glieli do io i conti senza hostess
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Old 24-09-2008, 00:08   #1706
aletlinfo
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è un giocattolo troppo interessante per fa si che si rompa, ovvio che devono dare a intendere che il fallimento sia cosa cattiva
Quindi il fallimento è una cosa buona... sei sicuro di questo?

Quote:
poi possiamo magari sommare quanto ci è costata stammerda di azienda negli ultimi 30 anni e lo confrontiamo con gli oneri del fallimento, visto che sono matematicamente sicuro che se la salveranno, stammerda di azienda continuerà a essere una voragine per i contribuenti da cui, a sto punto, pretendo di dissociarmi perchè i soldi non li fabbrico e vederli trasati in quel modo di ma oltremodo fastidio

glieli do io i conti senza hostess
guardiamo avanti... che centrano gli ultimi 30anni. La situazione ora è questa punto.
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Old 24-09-2008, 00:10   #1707
fabio80
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Quindi il fallimento è una cosa buona... sei sicuro di questo?
sono SICURO che la classe dirigente non fa i miei interessi e se mi dice che il fallimento è cosa da evitare allora il fallimento è più che desiderabile



Quote:
guardiamo avanti... che centrano gli ultimi 30anni. La situazione ora è questa punto.
ma proprio no, historia alitaliae magistra vitae, resuscitala e avremo ancora un cancro di azienda da mantenere come si è sempre fatto. non ci sono motivi per cui la storia debba cambiare, eutanasia ORA
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Old 24-09-2008, 00:12   #1708
SweetHawk
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sono SICURO che la classe dirigente non fa i miei interessi e se mi dice che il fallimento è cosa da evitare allora il fallimento è più che desiderabile





ma proprio no, historia alitaliae magistra vitae, resuscitala e avremo ancora un cancro di azienda da mantenere come si è sempre fatto. non ci sono motivi per cui la storia debba cambiare, eutanasia ORA


Con CAI e un partner straniero l'Alitalia sarà SOLO privata. Smettila con questa storia del pubblico e diamine. Ci sono poche cose chiare ma almeno questa!
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Old 24-09-2008, 00:13   #1709
fabio80
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Originariamente inviato da SweetHawk Guarda i messaggi
Con CAI e un partner straniero l'Alitalia sarà SOLO privata. Smettila con questa storia del pubblico e diamine. Ci sono poche cose chiare ma almeno questa!
sì certo, privata come la fiat, ma siamo seri. la grande imprenditoria italiana. meglio se si limitano alle caciotte.
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Old 24-09-2008, 00:29   #1710
aletlinfo
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sì certo, privata come la fiat, ma siamo seri. la grande imprenditoria italiana. meglio se si limitano alle caciotte.
appunto.. siimo seri e andiamo a letto.
magari la notte porta consiglio a qualcuno...

buonanotte
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Old 24-09-2008, 08:15   #1711
Jackari
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è un giocattolo troppo interessante per fa si che si rompa, ovvio che devono dare a intendere che il fallimento sia cosa cattiva

poi possiamo magari sommare quanto ci è costata stammerda di azienda negli ultimi 30 anni e lo confrontiamo con gli oneri del fallimento, visto che sono matematicamente sicuro che se la salveranno, stammerda di azienda continuerà a essere una voragine per i contribuenti da cui, a sto punto, pretendo di dissociarmi perchè i soldi non li fabbrico e vederli trasati in quel modo di ma oltremodo fastidio

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Quindi il fallimento è una cosa buona... sei sicuro di questo?



guardiamo avanti... che centrano gli ultimi 30anni. La situazione ora è questa punto.
quali possono essere i costi del fallimento??
il mancato guadagno derivante dalla perdita di valore degli assett strategici di alitalia? beh, non credo. anche duratne il corso del fallimento forse riusciranno a vendere parti dell'impresa e beni della stessa. qualcosa si recupera.
eppoi mi pare che con il piano fenice la compagnia veniva letteralmente "regalata" ai nuovi proprietari che sostanzialmente mettevano un tot per costituire il capitale sociale. lo stato anzi pagava i debiti dell'azienda per intero.
così almeno i debiti non dovrebbero essere accollati allo stato (in teoria si fallisce ed i debiti non si pagano o si paga quel che si può con quello che si ricava dalla vendita).


spese per lo stato? be si certo. se pagano fantozzi comegli ultimi manager alitalia....

costi sociali: questi ci sono, e sono ingenti. li pagheranno i lavoratori sicuramente. e poi probabilmente tutte le aziende fornitrici di alitalia che probabilemnte non vedranno il becco di un quattrino.
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Old 24-09-2008, 08:32   #1712
Stigmata
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sono SICURO che la classe dirigente non fa i miei interessi e se mi dice che il fallimento è cosa da evitare allora il fallimento è più che desiderabile
Una logica tanto ferrea quanto approfondita, non c'è che dire.
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Old 24-09-2008, 09:46   #1713
Guille
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Originariamente inviato da Il Sole 24 ORE
Lufthansa e Air France, assalto alla Roma-Milano

di Gianni Dragoni
24 settembre 2008

Air France-Klm e Lufthansa sono interessate a fare voli da Roma Fiumicino a Milano Linate, la rotta più ricca d'Italia e una delle più importanti d'Europa.
Le due compagnie sono pronte a riempire il vuoto che si creerebbe in caso di messa a terra degli aerei Alitalia e hanno presentato domanda per ottenere le bande orarie, in gergo slot, per atterrare e decollare nei due aeroporti dal 26 ottobre, quando scatterà la stagione invernale del trasporto aereo.
«Air France-Klm e Lufthansa hanno chiesto gli slot per fare voli da Fiumicino a Linate. Sono nella lista d'attesa per la prossima stagione invernale», ha detto al Sole 24 Ore Carlo Griselli, presidente dell'Assoclearance, l'associazione di settore che coordina l'assegnazione delle bande orarie nei 16 principali scali italiani, in applicazione dei regolamenti comunitari. British Airways e Iberia non si sono fatte avanti.
Griselli ha spiegato che «c'è stata una valanga di richieste, anche di altre piccole compagnie italiane». Nella lista d'attesa sulla Linate-Roma ci sono anche Eurofly, controllata da Meridiana, Air Italy, MyAir, Blue Panorama.
Ma la novità di rilievo è l'arrivo dei due robusti vettori continentali, per la prima volta intenzionati a inserirsi nelle rotte italiane. Ognuna ha richiesto l'autorizzazione per otto frequenze quotidiane, cioè otto voli di andata e altrettanti di ritorno, secondo quanto riferito al Sole 24 Ore da autorità del settore. Le due compagnie non hanno chiesto di fare altre rotte nazionali. Lufthansa ha già 80 slot al giorno per fare voli da Malpensa verso sei città europee, da febbraio 2009.
I due grandi vettori continentali sono alla finestra nella procedura di privatizzazione, nella quale il Governo ha avviato una trattativa privata in esclusiva con la cordata italiana Cai. Solo due giorni fa, dopo il ritiro di Roberto Colaninno & C., il commissario Augusto Fantozzi ha lanciato una formale procedura aperta a tutti, indicando un termine stringente, il 30 settembre, per presentare le proposte.
Francesi e tedeschi non sono però rimasti immobili. Anziché impantanarsi in estenuanti trattative con politici e sindacati per acquisire rami d'azienda, hanno puntato direttamente sul bersaglio grosso: quale opportunità migliore dei preziosi slot per volare da Linate a Fiumicino, una delle rotte più care del mondo? Tanto più che se Alitalia dovesse fallire, o fermarsi per la revoca della licenza, questi slot si potrebbero ottenere gratis.
La Cenerentola dei cieli fa quasi il 60% dei voli tra Fiumicino e Linate. Secondo l'orario di ieri, 30 voli al giorno di andata e altrettanti di ritorno su 51 totali sono Az, Air One ne fa 19, e anche questa compagnia ha difficoltà finanziarie, Meridiana-Eurofly ne ha due.
Assoclearance deve ancora decidere l'assegnazione delle bande orarie per la prossima stagione. La procedura sarà influenzata dall'esito delle trattative sul salvataggio di Alitalia. Se il vettore riuscirà a sopravvivere non ci sarà spazio per nuove compagnie, ma se dovesse capitolare il mercato potrebbe aprirsi a nuovi operatori. In tal caso francesi e tedeschi potrebbero essere preferiti, per la solidità e affidabilità, ai piccoli vettori italiani.
Il presidente dell'Enac, Vito Riggio, attende entro domani il piano del commissario Augusto Fantozzi sulla base del quale la prossima settimana valuterà se confermare o revocare la licenza di volo di Alitalia. Riggio ha spiegato che in caso di revoca la compagnia perderebbe la titolarità degli slot. A suo avviso, in caso di esaurimento della liquidità, sarebbe preferibile che il commissario chiedesse la sospensione della licenza. Questo consentirebbe ad Alitalia di mantenere temporaneamente la titolarità degli slot e quindi il loro valore in caso si trovi un acquirente.
In caso di blocco dei voli per difficoltà finanziarie o revoca o sospensione della licenza, per assicurare la continuità del trasporto aereo Assoclearance ed Enac potrebbero riassegnarli ad altri vettori, anche in via provvisoria. Le norme comunitarie prevedono che metà degli slot liberi vengano assegnati a nuovi vettori e metà a compagnie che già operano.
La conferma, non che ce ne fosse bisogno , che l'unica cosa di valore rimasta ad Alitalia sono gli slot relativi alla tratta Linate-Fiumicino.
__________________
"Contro la stupidità gli stessi dei lottano invano" Friedrich Schiller
"Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza non merita né la libertà né la sicurezza" Benjamin Franklin
"Guardati dalla furia di un uomo tranquillo" John Dryden
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Old 24-09-2008, 10:22   #1714
plutus
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Iscritto dal: Mar 2001
Città: paris again...
Messaggi: 3694
io ripeto la mia domanda: Volare che fine farebbe in caso di fallimento?
__________________
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Old 24-09-2008, 10:26   #1715
^TiGeRShArK^
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L'Avatar di ^TiGeRShArK^
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Reggio Calabria -> London
Messaggi: 12112
Quote:
Originariamente inviato da evelon Guarda i messaggi
Nemmeno io posso stare detro al forum h24 ma pensavo che l'avessi letto il riferimento ai tuoi link che ho messo nell'altro 3D



già...èeccato che spinetta (ed AF ) non hanno dichiarato questo

Hanno ribadito che l'offerta ultima era quella che aveva portato Spinetta stesso prima di andarsene e che quindi NON c'era nessuna trattativa possibile : "l'offerta è questa, o l'accettate così o ciccia"
Quote:
Originariamente inviato da De Mauro
trat|ta|tì|va
s.f.
AD negoziazione in cui le parti interessate alla conclusione di un accordo, di un trattato e sim. si scambiano e valutano le reciproche proposte: aprire, chiudere le trattative; t. sindacale, economica, politica; essere in trattative, star negoziando con qcn. per arrivare a un accordo, spec. economico
Prima castroneria.
Toccava all'azienda, ai sindacati, e al nuovo governo valutare l'ultima proposta di spinetta.
Quindi le trattative ancora non erano giunte a conclusione dato che non si era ancora arrivati ad un accordo ma non c'era in data 8 aprile NULLA che vietasse di giungere ad un accordo.
Se ci fosse stato il cda avrebbe mandato già tutto a quel paese in quella data, non ti pare?
Invece ha aspettato di vedere come andavano le elezioni e se ancora c'era qualcuno interessato all'offerta.
Poichè il nuovo governo ha FIN DA SUBITO fatto capire che non era interessato, allora la trattativa si è conclusa dato che non si è giunti ad un accordo.
Ma fino al 22 aprile la trattativa era ancora aperta.
Quote:
quindi il 22 aprile NON c'era nessuna trattativa ma solo la validità dell'offerta AF (respinta per l'inaccettabilità da parte dei sindacati e non di Berlusconi)
Il che, come puoi leggere dal De Mauro Paravia, fa parte della trattativa, dato che ancora non si era giunti ad un'accordo ma non vi era nulla che impediva matematicamente il raggiungimento di questo accordo.
Se, ipotizzando per assurdo, il 15 aprile i sindacati, il governo, e l'azienda avessero accettato l'ultima offerta di airfrance, mi spieghi come avresti potuto dire che la trattativa si era già conclusa l'8 aprile visto che l'accordo è stato raggiunto in data 15 aprile?
Una trattativa finisce in due casi: O si giunge ad un accordo, o una delle due parti interessate si ritira.
Quindi la trattativa è giunta alla fine in data 22 aprile.
Questo giusto per chiarire bene i concetti di base prima di iniziare a parlare del resto del tuo post.
Quote:
Due pezzi da incorniciare

Dimostrano essenzialmente che:
a) sei in malafede
b) non hai idea di come funzionano le trattative tra aziende e continui a parlare
c) il furore ideologico che ti possiede ormai ti impedisce anche di vedere cose così banali

Visto che spero sempre che si tratta di B te lo ripeto (un'altra volta ):
Un rappresentante di un'azienda durante una trattativa E' l'azienda stessa.

E' un concetto facilissimo..che non afferri
Mi sa che invece è b.
Come ti ho fatto notare, non conosci il significato di "trattativa" che per te si conclude al momento dell'ultima offerta e non al momento dell'accettazione dell'ultima offerta aut del ritiro di una delle due parti.
Concetto che va chiaramente contro quanto scritto su qualsiasi vocabolario e contro il buon senso comune.
Quote:
Spinetta che tratta ed il cda di AF sono la stessa cosa visto che il primo ha i mandati del secondo...
Appunto.
Lo so benissimo.
Quindi, quando il cda ha dichiarato in data 8 aprile che loro erano ancora in attesa, vuol dire CHIARAMENTE che la trattativa era ancora aperta dato che stavano aspettando una risposta.
Poichè nei giorni successivi non è giunta alcuna risposta, ma anzi Ilvio ha fatto un teatrino mediatico senza precedenti, airfrance ha capito che vento tirava e ha detto ufficialmente di non essere interessata ponendo fine alla trattativa.
Quote:
Dando per scontato questo punto ribadisco che....DEVI LEGGERE I LINK CHE POSTI !!!!



Se ti degnassi di leggerli troveresti incredibili sorprese:
veramente dovresti leggerli tu, dato che io li ho letti TUTTI

Iscritto all'albo da un paio di anni....
Quote:
Vediamo se in termini ingegneristici ti risulta più semplice

Spinetta aveva un mandato (dal cda) per le condizioni che partiva da X0 ed arrivava fino ad X1

Ovviamente il suo compito era tenersi il più possibile vicino ad X0

Si tratta ad oltranza fintanto che il valore si sposta sempre di più (perchè i sindacati non mollano) verso X1

Arrivati ad X1 Spinetta dice che ha raggiunto il limite e se ne và.
Perfetto, e nella parte ingegneristica mi pare che ci siamo e siamo d'accordo tutti e due.
Quote:
TPS e Prodi si risvegliano dal letargo e cercano di ricucire "richiamando alla responsabilità" (ovvero chiacchierano un pò)

I sindacati dichiarano che se Spinetta torna al tavolo.....sono pronti a ricominciare la trattativa da X1 a salire (!!!!!)
No, questa è stata una dichiarazione dei sindacati, e poi sono stati abbondantemente cazziati dal governo per quanto detto.
Ufficialmente, dopo l'8 aprile, si era sospeso tutto per le imminenti elezioni.
Il punto nodale di tutta la vicenda è di quanto accadde con le elezioni che hanno portatto alla vittoria di Ilvio.
Quote:
I francesi dicono chiaro e tondo quello che c'è nei tuoi link ( ) : la nostra ultima offerta è X1
appunto, quindi la trattativa è ancora aperta dato che non si è giunti ad un accordo e che nessuna delle due parti si è ritirata, ribadisco.
Quote:
Berlusconi parla di cordate (che probabilmente nemmeno esistono) per meri scopi elettorali

I francesi tacciono (forse ridevano)

Sotto pressione e con l'acqua alla gola Prodi chiede ai francesi cosa hanno intenzione di fare

I francesi (trattenendosi dal ridere) rispondono che Alitalia stà bene dov'è
Appunto.
Se fosse rimasto Prodi *forse* le cose non sarebbero giunte ugualmente a conclusione per l'opposizione dei sindacati, ma oggi possiamo dire che *sicuramente* è stato Ilvio a far fallire definitivamente la trattativa causando il ritiro di air france.
Quote:
La trattativa si è fermata (e non è più ripresa) da quando Spinetta (cioè AF) si è alzato dal tavolo.
Punto.
Ma anche no.
Altrimenti avrebbe abbandonato tutto e non avrebbe detto in data 8 aprile di aspettare una risposta.
Poichè non ha abbandonato tutto e non si era ancora giunti ad un accordo la trattativa era ancora aperto, si veda il de mauro paravia di cui sopra.
Quote:
Il cda NON si è detto disponibile a nuove trattative (ripeto: leggi i tuoi stessi link) ma ha semplicemente confermato quanto detto da Spinetta: oltre quel limite non si và
Perfetto.
Quindi confermi che in data 8 aprile la trattativa era ancora aperta dato che il CDA era ancora disponibile ad aspettare una risposta per concludere l'accordo?
Quote:
Ora, anche se tu non sai nulla di queste cose dubito che i sindacati non sappiano come funzionana una trattativa..




Propaganda

Se c'è una parte della discussione che è del tutto irrazionale e pregna di ideologia è questa parte quotata.

Insomma stai facendo solo un pò di fuffa e rumore di fondo
veramente, ti sto solo spiegando, dizionario alla mano, dov'è fallato il tuo ragionamento.
Nella definizione di trattativa.
Per te, ancora non riesco a capire secondo quale strana legge "fisica", una volta che viene fatta l'ultima offerta allora la trattativa è conclusa, e non alla sua accettazione o all'abbandono di una delle due parti
__________________

Ultima modifica di ^TiGeRShArK^ : 24-09-2008 alle 10:29.
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Old 24-09-2008, 10:28   #1716
Tetsuya1977
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L'Avatar di Tetsuya1977
 
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Quote:
Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^ Guarda i messaggi
Prima castroneria.
Toccava all'azienda, ai sindacati, e al nuovo governo valutare l'ultima proposta di spinetta.
Quindi le trattative ancora non erano giunte a conclusione dato che non si era ancora arrivati ad un accordo ma non c'era in data 8 aprile NULLA che vietasse di giungere ad un accordo.
Se ci fosse stato il cda avrebbe mandato già tutto a quel paese in quella data, non ti pare?
Invece ha aspettato di vedere come andavano le elezioni e se ancora c'era qualcuno interessato all'offerta.
Poichè il nuovo governo ha FIN DA SUBITO fatto capire che non era interessato, allora la trattativa si è conclusa dato che non si è giunti ad un accordo.
Ma fino al 22 aprile la trattativa era ancora aperta.

Il che, come puoi leggere dal De Mauro Paravia, fa parte della trattativa, dato che ancora non si era giunti ad un'accordo ma non vi era nulla che impediva matematicamente il raggiungimento di questo accordo.
Se, ipotizzando per assurdo, il 15 aprile i sindacati, il governo, e l'azienda avessero accettato l'ultima offerta di airfrance, mi spieghi come avresti potuto dire che la trattativa si era già conclusa l'8 aprile visto che l'accordo è stato raggiunto in data 15 aprile?
Una trattativa finisce in due casi: O si giunge ad un accordo, o una delle due parti interessate si ritira.
Quindi la trattativa è giunta alla fine in data 22 aprile.
Questo giusto per chiarire bene i concetti di base prima di iniziare a parlare del resto del tuo post.

Mi sa che invece è b.
Come ti ho fatto notare, non conosci il significato di "trattativa" che per te si conclude al momento dell'ultima offerta e non al momento dell'accettazione dell'ultima offerta aut del ritiro di una delle due parti.
Concetto che va chiaramente contro quanto scritto su qualsiasi vocabolario e contro il buon senso comune.

Appunto.
Lo so benissimo.
Quindi, quando il cda ha dichiarato in data 8 aprile che loro erano ancora in attesa, vuol dire CHIARAMENTE che la trattativa era ancora aperta dato che stavano aspettando una risposta.
Poichè nei giorni successivi non è giunta alcuna risposta, ma anzi Ilvio ha fatto un teatrino mediatico senza precedenti, airfrance ha capito che vento tirava e ha detto ufficialmente di non essere interessata [b]ponendo fine alla trattativa.

veramente dovresti leggerli tu, dato che io li ho letti TUTTI


Iscritto all'albo da un paio di anni....

Perfetto, e nella parte ingegneristica mi pare che ci siamo e siamo d'accordo tutti e due.

No, questa è stata una dichiarazione dei sindacati, e poi sono stati abbondantemente cazziati dal governo per quanto detto.
Ufficialmente, dopo l'8 aprile, si era sospeso tutto per le imminenti elezioni.
Il punto nodale di tutta la vicenda è di quanto accadde con le elezioni che hanno portatto alla vittoria di Ilvio.

appunto, quindi la trattativa è ancora aperta dato che non si è giunti ad un accordo e che nessuna delle due parti si è ritirata, ribadisco.

Appunto.
Se fosse rimasto Prodi *forse* le cose non sarebbero giunte ugualmente a conclusione per l'opposizione dei sindacati, ma oggi possiamo dire che *sicuramente* è stato Ilvio a far fallire definitivamente la trattativa causando il ritiro di air france.

Ma anche no.
Altrimenti avrebbe abbandonato tutto e non avrebbe detto in data 8 aprile di aspettare una risposta.
Poichè non ha abbandonato tutto e non si era ancora giunti ad un accordo la trattativa era ancora aperto, si veda il de mauro paravia di cui sopra.

Perfetto.
Quindi confermi che in data 8 aprile la trattativa era ancora aperta dato che il CDA era ancora disponibile ad aspettare una risposta per concludere l'accordo?


veramente, ti sto solo spiegando, dizionario alla mano, dov'è fallato il tuo ragionamento.
Nella definizione di trattativa.
Per te, ancora non riesco a capire secondo quale strana legge "fisica", una volta che viene fatta l'ultima offerta allora la trattativa è conclusa, e non alla sua accettazione o all'abbandono di una delle due parti
Scusa he, ma trovi il tempo di lavorare anche?
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Old 24-09-2008, 10:31   #1717
plutus
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09:53 La Aserca Airlines smentisce ogni interesse La compagnia venezuelana Aserca Airlines ha smentito di aver manifestato il suo interesse per partecipare all'acquisto di Alitalia. Un'agenzia italiana aveva annunciato, citando un comunicato del direttore generale di Aserca, Hugo Santoro, l'intenzione di presentera un'offerta. Ma ora Aserca Airlines precisa: "Il comunicato non è partito da qui. Non abbiamo idea di come il comunicato sia stato diffuso. Hugo Santoro non lavora in questa azienda".



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