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Old 20-09-2008, 17:04   #21
gigio2005
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1) vai a domandare in giro che significa lo zero assoluto, rimarrai stupito.

2) mai sentito parlare di limiti e approssimazioni ?

3) Dal punto di vista giornalistico sono pignolerie inutili, chi conosce la cosa sa che si sta parlando di "temperatura superiore a quella che approssima lo zero assoluto in cui si trova l'apparecchio"; chi non lo sa non può certo pretendere che un trafiletto si trasformi in un corso rapido di fisica.

4) capita pure agli scienziati di dire una castroneria mangiandosi le parole.

Poi magari volevi solo farci sapere che tu lo sai
ma perche' ve la prendete tanto per una precisazione?

ma quanto siete carini
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Old 20-09-2008, 17:11   #22
giannola
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ma perche' ve la prendete tanto per una precisazione?

ma quanto siete carini

Non ce la prendiamo per la precisazione, piuttosto per il modo in cui viene fatta.

Nel caso non ti fosse mai successo, ti auguro di non dire mai una frase fuori posto e di non venire deriso per questo dal sapientino di turno.
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Old 20-09-2008, 17:24   #23
D4rkAng3l
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1) e' impossibile raggiungere lo zero assoluto

2) non esistono fisicamente temperature inferiori allo zero assoluto

3) la frase quindi non ha senso

la frase dice che si dovrà portare a temperature sopra lo zero assoluto...ovvero qualsiasi temperatura misurabile sulla terra visto che non credo proprio si sia mai raggiunto lo zero assoluto in laboratorio...articolo scritto da cani...chi lo ha scritto ha la competenza scientifica di un ragazzino di terza media...
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Old 20-09-2008, 17:26   #24
Login
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vista la complessità della macchina già è un traguardo portarla a regime.
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Old 20-09-2008, 17:28   #25
gigio2005
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la frase dice che si dovrà portare a temperature sopra lo zero assoluto...ovvero qualsiasi temperatura misurabile sulla terra visto che non credo proprio si sia mai raggiunto lo zero assoluto in laboratorio...articolo scritto da cani...chi lo ha scritto ha la competenza scientifica di un ragazzino di terza media...
e adesso



scatenate l'inferno

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Old 20-09-2008, 17:33   #26
Naufr4g0
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infatti la frase che non ha senso e' quella scritta dal giornalista
L'avevo notato anche io... secondo me doveva dire: una temperatura prossima il più possibile allo zero assoluto, che sono -273,16°C, cioè 0 gradi Kelvin
Zero assoluto significa annullare completamente l'energia cinetica degli atomi, il chè è praticamente impossibile.
Cmq sì, tutte le temperature sono superiori allo zero assoluto!

Ultima modifica di Naufr4g0 : 20-09-2008 alle 17:36.
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Old 20-09-2008, 18:23   #27
giannola
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la frase dice che si dovrà portare a temperature sopra lo zero assoluto...ovvero qualsiasi temperatura misurabile sulla terra visto che non credo proprio si sia mai raggiunto lo zero assoluto in laboratorio...articolo scritto da cani...chi lo ha scritto ha la competenza scientifica di un ragazzino di terza media...
scusa ma...guarda che dubito che se uno non prende lo scentifico o il classico, dubito fortemente che sappia che significhi lo zero assoluto.
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Old 20-09-2008, 18:28   #28
giannola
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L'avevo notato anche io... secondo me doveva dire: una temperatura prossima il più possibile allo zero assoluto, che sono -273,16°C, cioè 0 gradi Kelvin
Zero assoluto significa annullare completamente l'energia cinetica degli atomi, il chè è praticamente impossibile.
Cmq sì, tutte le temperature sono superiori allo zero assoluto!
beh, come ti farebbe sentire uno che ti dice "ma come non lo sai che non si chiamano più gradi kelvin, ma solo kelvin ?"
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Old 20-09-2008, 18:33   #29
Naufr4g0
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beh, come ti farebbe sentire uno che ti dice "ma come non lo sai che non si chiamano più gradi kelvin, ma solo kelvin ?"
Beh sottigliezze, in fondo il termine grado Kelvin si è utilizzato e sui libracci vecchi dove mi hanno fatto studiare riportavano tutti e due i modi... L'errore del giornalista era molto più grave se permetti.
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Old 20-09-2008, 18:34   #30
^TiGeRShArK^
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scusa ma...guarda che dubito che se uno non prende lo scentifico o il classico, dubito fortemente che sappia che significhi lo zero assoluto.
che c'entra il classico?
comunque io già alle elementari se non ricordo male sapevo cos'era lo zero assoluto....vabbè che sapevo anche cos'erano i buchi neri e come si formavano
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Old 20-09-2008, 18:37   #31
giannola
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Beh sottigliezze... L'errore del giornalista era molto più grave.
beh si suppone che il giornalista non abbia tutta sta conoscenza della fisica e che manco supponga che non si possa raggiungere lo zero assoluto.

Pensa che io queste cose le ho imparate all'Uni, mica al liceo.

Si da troppo per scontato che gli altri debbano sapere e debbano conoscere, ma non è così.

C'è un sacco di gente che vive senza sapere che cacchio è lo zero assoluto.

Sono sicuro che mio padre è totalmente all'oscuro eppure nei suoi 40 anni di carriera ha operato numerose persone.



Poi considera che i tempi per creare e mandare in stampa un articolo sono quelli che sono, se dovesse mettersi a cercare tutto si pubblicherebbe una volta a settimana.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
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Old 20-09-2008, 18:38   #32
gigio2005
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scusa ma...guarda che dubito che se uno non prende lo scentifico o il classico, dubito fortemente che sappia che significhi lo zero assoluto.
io non so come si trapianta un cuore....cio' non autorizza un giornalista pincopallo qualunque a scrivere che i cuori da trapiantare vengono attaccati col vinavil


questo giusto per continuare con questa polemica divertentissima
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Old 20-09-2008, 18:39   #33
icoborg
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secondo me nn è un errore ma si è perso un "di poco"
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Old 20-09-2008, 18:45   #34
gigio2005
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secondo me nn è un errore ma si è perso un "di poco"
no... per essere corretta bisogna eliminare le parole "allo zero assoluto"
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Old 20-09-2008, 18:48   #35
icoborg
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no... per essere corretta bisogna eliminare le parole "allo zero assoluto"
ma perche scusa di poco superiori allo zero assoluto nn è corretto?
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Old 20-09-2008, 18:52   #36
giannola
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io non so come si trapianta un cuore....cio' non autorizza un giornalista pincopallo qualunque a scrivere che i cuori da trapiantare vengono attaccati col vinavil


questo giusto per continuare con questa polemica divertentissima

allora, visto che ti diverte, analizziamo semanticamente la frase

Quote:
Per operare la riparazione l'acceleratore dovrà essere portato a temperature superiori allo zero assoluto.
La frase afferma che il requisito necessario per riparare l'acceleratore è che questo deve essere portato a temperature superiori allo zero assoluto.

E' possibile raggiungere lo zero assoluto ?

No.

Quindi è possibile ripararlo.

La frase da un punto semantico non ci dice in che stato è l'acceleratore ma in che stato dovrà essere per effettuare la riparazione, quindi che in qualunque stato è possibile eseguire la riparazione.

Quindi mette in luce un "requisito" futuro, non uno stato attuale.

Per affermare quello che intendi la frase avrebbe dovuto essere posta così:

Quote:
Per operare la riparazione l'acceleratore dovrà essere riportato a temperature superiori dallo zero assoluto
o meglio

Quote:
Per operare la riparazione l'acceleratore dovrà essere riportato dallo zero assoluto, in cui si trova, a temperature superiori

ok, d'accordo l'ingegneria del software mi ha dato in testa.
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Old 20-09-2008, 18:54   #37
gigio2005
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ma perche scusa di poco superiori allo zero assoluto nn è corretto?
no... perche' l'acceleratore GIA' si trova a T di poco superiore allo zero assoluto
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Old 20-09-2008, 18:57   #38
gigio2005
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Per affermare quello che intendi la frase avrebbe dovuto essere posta così:

Per operare la riparazione l'acceleratore dovrà essere riportato a temperature superiori dallo zero assoluto

o meglio

Per operare la riparazione l'acceleratore dovrà essere riportato dallo zero assoluto, in cui si trova, a temperature superiori

no...sono entrambe sbagliate in quanto

a) l'acceleratore non si trova a T inferiore allo zero assoluto

b) l'acceleratore non si trova allo zero assoluto
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Old 20-09-2008, 19:08   #39
Acrobat
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Città: Menzoberranzan(ovvero Italia..)
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Insomma basta dai, se un giornalista, di QUALUNQUE testata, non è ferrato per scrivere l'articolo NON deve scriverlo. Qua o si tratta di uno che non sa minimamente cosa sta scrivendo, oppure è un errore dovuto alla fretta.. ma anche cosi.. rileggere prima postare l'articolo pare brutto?? Neanche scrivesse per il giornalino scolastico poi..

..altrimenti diventa tutto una studioapertata
__________________
"L'immaginazione è più importante della conoscenza. La conoscenza è limitata, l'immaginazione abbraccia il mondo." Albert Einstein
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Old 20-09-2008, 19:29   #40
Fil9998
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Città: Padova
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beh si suppone che il giornalista non abbia tutta sta conoscenza della fisica e che manco supponga che non si possa raggiungere lo zero assoluto.

Pensa che io queste cose le ho imparate all'Uni, mica al liceo.

Si da troppo per scontato che gli altri debbano sapere e debbano conoscere, ma non è così.
mica per dire, ma io lo zero assoluto, i gradi Kelvin , lentropia, il big gang, le particelle subatomiche l'ho studiate a 15 anni sui banchi di ragioneria in una di quelle due ore settimanali di "scienze" ...


ma magari erano tempi in cui a scuola si poteva bocciare 1/3 della classe promuoverne 1/3 e rimandarne 1/3 senza che nessun genitore o autorità politica ci mettesse il naso...

ah un'epoca arcaica in cui itelefonini non esistevano...

e da allora ricordo ancora inglese francese diritto chimica e tutta una serie di altre cose "non del mio lavoro" ... e non ero un secchione...


solo che 20 anni fa a scuola TI FACEVANO IL CULO A STRISCE FOSFORESCENTI e A CASA TI RIPASSAVANO LA SCHIENA OLTRE AL CULO.



detto questo per dire che certe lauree odierne son qualcosa di osceno ...
etto qeusto c'è da aggiungere che nessuna ditta fa più formazione nè premia più i migliori , ma solo i più servili

passabilissimo che semplicemente il giornalista abbia scritto in malo modo quello che pensava, e che il suo pensiero fosse tecnicamente rispondente al vero
certo che allora vuol dire che uno che fa il giornalista non sa scrivere e la cosa di venta più grave.

probabile che come spessissimo capiti a scriver giornali ormai ci finiscano emeriti (epiteto spregiativo a scelta) ... scelti gusto per la loro capacità die esser "fedeli alla linea"
__________________
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Ultima modifica di Fil9998 : 20-09-2008 alle 19:36.
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