Dieci minuti di applausi per l’autore di Gomorra a Mantova

[giannola]

Originariamente inviato da Onisem

Ok, allora ci rassegnamo e facciamo tutti come te che bolli uno scrittore di denuncia come Saviano

saviano non denuncia nulla, semmai sono i giornalisti sugli articoli dei quali ha costruito il suo successo.

Originariamente inviato da Onisem

di essere uno speculatore arricchito

Ah non s'è forse arricchito ?
Non ha fatto un film ?
E di questi soldi ha dato qualcosa alle associazioni che combattono la mafia ?

Perchè allora dovrei giudicarlo un altruista...

Originariamente inviato da Onisem

e vorrebbero togliergli la scorta.

No, ma prego, la scorta gliela si può lasciare almeno siamo sicuri che i poliziotti siano pagati per qualcosa di diverso che girarsi i pollici.

Originariamente inviato da Onisem

Così si che si sconfigge la mafia.

La mafia si sconfigge con le forze dell'ordine.
Quando il cittadino si sentirà sicuro e protetto nel vero senso della parola, allora denuncerà la mafia, la camorra, la 'ndrangheta e tutto quello che vuoi.

Originariamente inviato da Onisem

Ed è ancor più triste che sia proprio un siciliano a ragionare in questo modo, anche se qualcosa spiega.

Spiega che anche a Palermo, la giustizia non esiste a partire anche dalle piccole cose, spiega che è in vigore la legge del più forte, che non hai ragione se hai ragione, ma se sei potente e metti paura.

Se la polizia latita che speranza ha il cittadino comune armato solo della sua buona volontà se non quella di farsi ammazzare per un ideale ?

Come ho detto, mi dispiace rompere le uova nel paniere, ma la cruda verità è che la gente ha paura.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

"la mafia non esiste"(cit.)

no qulcuno disse che "dobbiamo imparare a convivere con la mafia"

[Onisem]

Originariamente inviato da giannola

saviano non denuncia nulla, semmai sono i giornalisti sugli articoli dei quali ha costruito il suo successo.

Ah non s'è forse arricchito ?
Non ha fatto un film ?
E di questi soldi ha dato qualcosa alle associazioni che combattono la mafia ?

Perchè allora dovrei giudicarlo un altruista...

No, ma prego, la scorta gliela si può lasciare almeno siamo sicuri che i poliziotti siano pagati per qualcosa di diverso che girarsi i pollici.




La mafia si sconfigge con le forze dell'ordine.
Quando il cittadino si sentirà sicuro e protetto nel vero senso della parola, allora denuncerà la mafia, la camorra, la 'ndrangheta e tutto quello che vuoi.




Spiega che anche a Palermo, la giustizia non esiste a partire anche dalle piccole cose, spiega che è in vigore la legge del più forte, che non hai ragione se hai ragione, ma se sei potente e metti paura.

Se la polizia latita che speranza ha il cittadino comune armato solo della sua buona volontà se non quella di farsi ammazzare per un ideale ?

Come ho detto, mi dispiace rompere le uova nel paniere, ma la cruda verità è che la gente ha paura.

Questo non c'entra nulla con Saviano. Non è colpa sua se quella è terra di nessuno. Il lavoro di alcuni (troppo pochi) giornalisti di trincea senza la visibilità di Saviano nessuno lo mette in dubbio, ma non vedo perchè anche questa dovrebbe essere una colpa sua e della possibilità che ha di denunciare certe cose da una posizione privilegiata. Un siciliano come te dovrebbe essere ancor più contento di me, ed invece stranamente ti auguri che ritorni nella merda e nell'anonimato come tanti altri. Per te è quella evidentemente la condizione ideale. Mi dispiace, ma mafia non esiste solo per colpa dello stato, ma anche perchè ci sono certe teste.

[giannola]

Originariamente inviato da Onisem

Questo non c'entra nulla con Saviano. Non è colpa sua se quella è terra di nessuno. Il lavoro di alcuni (troppo pochi) giornalisti di trincea senza la visibilità di Saviano nessuno lo mette in dubbio, ma non vedo perchè anche questa dovrebbe essere una colpa sua e della possibilità che ha di denunciare certe cose da una posizione privilegiata. Un siciliano come te dovrebbe essere ancor più contento di me, ed invece stranamente ti auguri che ritorni nella merda e nell'anonimato come tanti altri. Per te è quella evidentemente la condizione ideale. Mi dispiace, ma mafia non esiste solo per colpa dello stato, ma anche perchè ci sono certe teste.

un siciliano come me potrebbe essere contento se buona parte dei ricavi Saviano li utilizzasse per una lotta attiva, dandoli alle associazioni delle vittime del racket o alle associazioni che si oppongono alla mafia....

Ma tant'è, non mi risulta nulla di tutto ciò, ha fatto soldi, è stato più furbo di tanti a sfruttare l'occasione.

Cmq potete paragonarlo ad un eroe se vi fa piacere, solo non andate a cercarlo quando tra 10 o 20 anni i problemi saranno gli stessi.


Detto oggi ho assistito ad una delle tradizionali scenette della sicilianità (per carità sono la norma anche se non mi abituerò mai).

Una signora aveva posteggiato l'auto in parallelo al marciapiede, ebbene sono stati capaci di chiuderla posteggiando stretto davanti, dietro e di lato.

morale: la signora ha atteso più di un 'ora chiamando qualunque FdO potesse aiutarla ma non è venuto nessuno.

Dopo le hanno suggerito che una delle macchine era di un negoziante che chiamato in causa era infastidito e le ha urlato qualcosa.

alla fine ha spostato la macchina e la signora è uscita.

Per concludere la proprietaria di un'altra delle auto "bloccanti" era seduta bellamente davanti il negozio ed è rimasta a guardare tutto il tempo.

E sto parlando di un'inezia.

Caro mio onisem, c'è tutta una cultura di un popolo da cambiare, altro che Saviano.

Se vuoi partire da Saviano fai pure, ma dubito che così in meno di 2 secoli otterrai un cambiamento di rilievo.

[igiolo]

Originariamente inviato da giannola

un siciliano come me potrebbe essere contento se buona parte dei ricavi Saviano li utilizzasse per una lotta attiva, dandoli alle associazioni delle vittime del racket o alle associazioni che si oppongono alla mafia....

Ma tant'è, non mi risulta nulla di tutto ciò, ha fatto soldi, è stato più furbo di tanti a sfruttare l'occasione.

Cmq potete paragonarlo ad un eroe se vi fa piacere, solo non andate a cercarlo quando tra 10 o 20 anni i problemi saranno gli stessi.


Detto oggi ho assistito ad una delle tradizionali scenette della sicilianità (per carità sono la norma anche se non mi abituerò mai).

Una signora aveva posteggiato l'auto in parallelo al marciapiede, ebbene sono stati capaci di chiuderla posteggiando stretto davanti, dietro e di lato.

morale: la signora ha atteso più di un 'ora chiamando qualunque FdO potesse aiutarla ma non è venuto nessuno.

Dopo le hanno suggerito che una delle macchine era di un negoziante che chiamato in causa era infastidito e le ha urlato qualcosa.

alla fine ha spostato la macchina e la signora è uscita.

Per concludere la proprietaria di un'altra delle auto "bloccanti" era seduta bellamente davanti il negozio ed è rimasta a guardare tutto il tempo.

E sto parlando di un'inezia.

Caro mio onisem, c'è tutta una cultura di un popolo da cambiare, altro che Saviano.

Se vuoi partire da Saviano fai pure, ma dubito che così in meno di 2 secoli otterrai un cambiamento di rilievo.

soluzioni?Da "esperto sul campo" intendo.

[toms]

Emilio Fede su Saviano

http://it.youtube.com/watch?v=WJMhc2GBUL4

[Fritz!]

Originariamente inviato da giannola

E sto parlando di un'inezia.

Caro mio onisem, c'è tutta una cultura di un popolo da cambiare, altro che Saviano.

Se vuoi partire da Saviano fai pure, ma dubito che così in meno di 2 secoli otterrai un cambiamento di rilievo.

Tu invece parti criticando Saviano, uno che che comunque mette la faccia e ha il merito di portare alla luce certe problematiche.

Certo che il tuo metodo è sicuramente più utile

[giannola]

Originariamente inviato da igiolo

soluzioni?Da "esperto sul campo" intendo.

è impossibile che il singolo realizzi una soluzione efficace, per lo stesso motivo pure se uno scrivesse millemila libri alla saviano (pure donando tutti i suoi proventi) non ne caverebbe un ragno dal buco.

Occorre che lo stato la smetta di alzare bandiera bianca.

Occorre che le FdO non siano latitanti quando il cittadino ha bisogno.

Occorre che gli insegnanti non siano lasciati soli nell'improbabile compito di salvare anche un solo allievo nei quartieri a rischio.

Tempo fa hanno finalmente arrestato alcuni malviventi che facevano pagare il pizzo sull'acqua e sulla luce ad alcuni abitanti dello zen.

Si direbbe finalmente visto che si sapeva da anni, ma pensi che il buco non verrà riempito da altri ?

Il problema è quando cose del genere vengono percepite come normalità.

La gente si è talmente assuefatta a questa ingiustizia da considerarla normale.

Prendi quello che per un graffio alla macchina è stato ucciso dai proprietari delle onoranze funebri, la moglie che voleva giustizia alla fine è stata isolata come se la colpevole fosse lei e se n'è dovuta andare dalla sicilia.

E' qualcosa di talmente vasto, radicato e profondo che sarebbe pura presunzione pensare che si risolve in cinque minuti con una soluzione individuale.

Saviano non ha fatto null'altro che alimentare la morbosità per questo fenomeno anche nel resto del mondo, ma è cosa arcinota, quando sono andato a londra nell'88 associavano già la sicilia alla mafia.

Originariamente inviato da Fritz!

Tu invece parti criticando Saviano, uno che che comunque mette la faccia e ha il merito di portare alla luce certe problematiche.

Certo che il tuo metodo è sicuramente più utile

C'è stato un tale di nome sciascia, che ha scritto qualche cosa, ti risulta che è cambiato nulla ?

[Fritz!]

E quindi sarebbe colpa di Sascia se la mafia non è stata sconfitta?

[F1R3BL4D3]

Secondo me, non è certo Saviano (o altri scrittori) che deve risolvere il problema della mafia (o chi per essa) in maniera definitiva. Mi pare abbastanza ovvio. Però se già si iniziasse a togliere quel velo di omertà attraverso film, libri o qualsiasi altro canale informativo sarebbe un passo avanti. Ovvio che poi non basti questo a risolvere il problema, se fosse così facile non saremmo qui a discuterne e non sarebbero morte così tante persone.

[Onisem]

Originariamente inviato da giannola

un siciliano come me potrebbe essere contento se buona parte dei ricavi Saviano li utilizzasse per una lotta attiva, dandoli alle associazioni delle vittime del racket o alle associazioni che si oppongono alla mafia....

Ma tant'è, non mi risulta nulla di tutto ciò, ha fatto soldi, è stato più furbo di tanti a sfruttare l'occasione.

Cmq potete paragonarlo ad un eroe se vi fa piacere, solo non andate a cercarlo quando tra 10 o 20 anni i problemi saranno gli stessi.


Detto oggi ho assistito ad una delle tradizionali scenette della sicilianità (per carità sono la norma anche se non mi abituerò mai).

Una signora aveva posteggiato l'auto in parallelo al marciapiede, ebbene sono stati capaci di chiuderla posteggiando stretto davanti, dietro e di lato.

morale: la signora ha atteso più di un 'ora chiamando qualunque FdO potesse aiutarla ma non è venuto nessuno.

Dopo le hanno suggerito che una delle macchine era di un negoziante che chiamato in causa era infastidito e le ha urlato qualcosa.

alla fine ha spostato la macchina e la signora è uscita.

Per concludere la proprietaria di un'altra delle auto "bloccanti" era seduta bellamente davanti il negozio ed è rimasta a guardare tutto il tempo.

E sto parlando di un'inezia.

Caro mio onisem, c'è tutta una cultura di un popolo da cambiare, altro che Saviano.

Se vuoi partire da Saviano fai pure, ma dubito che così in meno di 2 secoli otterrai un cambiamento di rilievo.

Ma tu pensi che siamo rincoglioniti e che vediamo in Saviano gesù che scaccia la mafia con qualche libro? Però tutto aiuta, come si dice, certo più di augurarsi che gli tolgano la scorta o del dargli dello speculatore perchè non distribuisce monetine a qualche associazione da bravo populista come piace tanto da quelle parti (e non solo da quelle). E magari finanzia pure qualcosa, che ne sai, ma senza farsene troppa pubblicità. O magari nemmeno un cents, ma quello che fa vale comunque più di qualche elemosina.

[giannola]

Originariamente inviato da Fritz!

E quindi sarebbe colpa di Sascia se la mafia non è stata sconfitta?

ma simili deduzioni dove le andate a prendere ?

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Secondo me, non è certo Saviano (o altri scrittori) che deve risolvere il problema della mafia (o chi per essa) in maniera definitiva. Mi pare abbastanza ovvio. Però se già si iniziasse a togliere quel velo di omertà attraverso film, libri o qualsiasi altro canale informativo sarebbe un passo avanti. Ovvio che poi non basti questo a risolvere il problema, se fosse così facile non saremmo qui a discuterne e non sarebbero morte così tante persone.

Un film innovativo per l'epoca fu la Piovra (il primo), sfido a dire che non fosse informativo.

Puglisi, Grassi, Falcone, Borsellino, ecc... erano tutti vivi all'epoca.

Non mi risulta affatto che abbia contribuito a fermare il fenomeno.

Originariamente inviato da Onisem

Ma tu pensi che siamo rincoglioniti e che vediamo in Saviano gesù che scaccia la mafia con qualche libro? Però tutto aiuta, come si dice, certo più di augurarsi che gli tolgano la scorta o del dargli dello speculatore perchè non distribuisce monetine a qualche associazione da bravo populista come piace tanto da quelle parti (e non solo da quelle). E magari finanzia pure qualcosa, che ne sai, ma senza farsene troppa pubblicità. O magari nemmeno un cents, ma quello che fa vale comunque più di qualche elemosina.

No, rincoglioniti no, ci mancherebbe altro se solo lo pensassi.

Vi vedo (nel senso buono del termine) come degli entusiasti che in buona fede si illudono....

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da giannola

Un film innovativo per l'epoca fu la Piovra (il primo), sfido a dire che non fosse informativo.

Puglisi, Grassi, Falcone, Borsellino, ecc... erano tutti vivi all'epoca.

Non mi risulta affatto che abbia contribuito a fermare il fenomeno.

Si vede che non è stato fatto abbastanza. Indebolire o annientare associazioni di quel tipo è una lotta che durebbe anni anche con l'aiuto dello Stato, con mezzi informativi adeguati e con personaggi di grande carisma. Quindi non è che Saviano da solo possa fermare o arginare il fenomeno, a meno di qualche superpotere. Ma sempre meglio che si dica qualcosa piuttosto che non si dica niente.

[giannola]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Si vede che non è stato fatto abbastanza. Indebolire o annientare associazioni di quel tipo è una lotta che durebbe anni anche con l'aiuto dello Stato, con mezzi informativi adeguati e con personaggi di grande carisma. Quindi non è che Saviano da solo possa fermare o arginare il fenomeno, a meno di qualche superpotere. Ma sempre meglio che si dica qualcosa piuttosto che non si dica niente.

naturale...almeno Saviano fa girare l'economia.

[FiSHBoNE]

giannola, vai tranquillo, hai Emilio dalla tua parte: http://it.youtube.com/watch?v=WJMhc2GBUL4&feature=email.

[FiSHBoNE]

Originariamente inviato da FiSHBoNE

giannola, vai tranquillo, hai Emilio dalla tua parte: http://it.youtube.com/watch?v=WJMhc2GBUL4&feature=email.

magari no, ma è anche da considerazioni come questa che escono dalla bocca di Fede che forse prendi coscienza che il risentimento che hai per Saviano non ha motivo di esistere, perchè in una situazione di immobilismo e di ignavia come questa chiunque si muova controcorrente alla mafia (anche se facesse 2 soldi su questo che a prescindere dal messaggio è sempre e comunque lavoro) deve essere ben visto. Per chi non vive a contatto stretto con la malavita organizzata inoltre ti faccio presente che il libro di Saviano ha definito un pò meglio le fattezze di questa entità che magari fino a prima era associata solo a tritolo, schioppettate, scioglimenti nell'acido... insomma, aggiorna un pò il profilo di quello che è oggi la mafia campana e di dove tragga il suo potere economico. E' informazione, pura semplice e schietta informazione, che un giornalista o uno scrittore è tra le poche cose che può fare per smuovere le coscienze e tenere il faro puntato sul fenomeno. Magari bastasse unire le mani in cerchio e dire "....MAFIA..... BRUTTO!.... MAFIA.... BRUTTO!....MAFIA....BRUTTO!" alla Guzzanti-Marzocca.

[giannola]

Originariamente inviato da FiSHBoNE

giannola, vai tranquillo, hai Emilio dalla tua parte: http://it.youtube.com/watch?v=WJMhc2GBUL4&feature=email.

Originariamente inviato da FiSHBoNE

magari no, ma è anche da considerazioni come questa che escono dalla bocca di Fede che forse prendi coscienza che il risentimento che hai per Saviano non ha motivo di esistere, perchè in una situazione di immobilismo e di ignavia come questa chiunque si muova controcorrente alla mafia (anche se facesse 2 soldi su questo che a prescindere dal messaggio è sempre e comunque lavoro) deve essere ben visto. Per chi non vive a contatto stretto con la malavita organizzata inoltre ti faccio presente che il libro di Saviano ha definito un pò meglio le fattezze di questa entità che magari fino a prima era associata solo a tritolo, schioppettate, scioglimenti nell'acido... insomma, aggiorna un pò il profilo di quello che è oggi la mafia campana e di dove tragga il suo potere economico. E' informazione, pura semplice e schietta informazione, che un giornalista o uno scrittore è tra le poche cose che può fare per smuovere le coscienze e tenere il faro puntato sul fenomeno. Magari bastasse unire le mani in cerchio e dire "....MAFIA..... BRUTTO!.... MAFIA.... BRUTTO!....MAFIA....BRUTTO!" alla Guzzanti-Marzocca.

sarà che sono abbastanza disilluso che le cose possano cambiare mai, l'unica cosa che vedo è uno che è diventato famoso e "impicciolato" (pieno di soldi) senza che realmente sia stato sferrato qualche colpo alle organizzazioni.

E' tutta scena, poi fra un po di tempo quando si spegneranno i riflettori, si potrà riprendere impunemente a fare quello che si crede.

Saviano non svela nulla più di quello che già non si sappia, davvero si pensava che una 'ndrangheta capace di eseguire un agguato mortale perfino in Germania fosse solo tritolo, schioppettate, ecc.

L'unica frase che varrebbe tenere a mente era quella di Falcone a proposito delle menti raffinatissime... tutto il resto è contorno.

Qualcuno ha letto il libro "I disarmati" ?

Pubblicato una 15ina di anni fa, già dava l'idea di come erano disorganizzati a palermo nei pedinamenti perchè non arrivavano mezzi.

Il tema è sempre lo stesso non è che ci vuole "anche" lo stato, ci vuole "principalmente" lo stato.

Ma lo stato si è arreso da tempo.

Per inciso guardo solo il tg3, non avevo quindi mai nemmeno visto il servizio di Fede.

Abbiamo affermato le stesse cose ?

Può darsi....non mi interessa quali siano i presupposti da cui lui sia partito per giungere a quelle conclusioni, io i miei li ho espressi.
E da questi dovresti capire il perchè dell'immobilismo dei siciliani, calabresi, ecc.