Sarò strano io ma il marchio "CRUELTY FREE"

[Dream_River]

Originariamente inviato da LilithSChild

quindi secondo me Ghandi e Hitler sono sullo stesso piano , hanno agito in maniera diametralmente diversa ma entrambi sono figure che sono state necessarie per lo sviluppo della nostra società

Eh già, Hitler è stato proprio un gran contributo al mondo

Se non ci fosse il male, non ci sarebbe il bene, ma l'esistenza degli altri ti obbliga a prendere una scelta, e non pensare che anche se tu te ne freghi dell'etica, le tue azioni non abbiano una ripercussione etica

[LilithSChild]

Originariamente inviato da GianoM

Cioè se io ti parlassi in modo più carino, mi daresti ragione?

no , mi staresti sul cazzo comunque ...
però se ti fossilizzi sulla tua idea vuol dire che ragioni per partito preso e non perché ciò che dici lo pensi veramente

solo i morti rimangono sempre e comunque della stessa idea.

[retyty85]

Originariamente inviato da Fritz!

Salvi alcuni esseri viventi, ma ne uccidi altri.

La Lattuga o un asparago non son forse esseri viventi pure loro?

E mettere sullo stesso piano una gallina e un essere umano, a me non pare molto etico.... al contrario mi pare stupido

Si ma la lattuga non ti fa gli occhioni dolci

Che si crogiolino pure nella loro superiorità etica, quando affondo i miei bei canini in una fetta di carne al sangue mi sembra di toccare il cielo, sai cosa mi frega se qualcuno mi ritiene moralmente inferiore

[Fritz!]

Originariamente inviato da GianoM

Ma non prendiamoci per il culo, per favore.

Di che ti piace la carne e finamo questa farsa. :F

Si hai ragione.

Siamo ipocriti viziosi e ignoranti

Tu invece ci porti la luce

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Dream_River

Eh già, Hitler è stato proprio un gran contributo al mondo

Se non ci fosse il male, non ci sarebbe il bene, ma l'esistenza degli altri ti obbliga a prendere una scelta, e non pensare che anche se tu te ne freghi dell'etica, le tue azioni non abbiano una ripercussione etica

ovvio , ad ogni azione una reazione
ma se si ragiona per compartimenti stagni e si da per scontato che gli altri sbaglino
non si va da nessuna parte ... o pensi che per migliorare serva solo scartare le idee che non ci piacciono e accogliere solo quelle che ci fanno più comodo ?

[Fritz!]

Originariamente inviato da Dream_River

Eh già, Hitler è stato proprio un gran contributo al mondo

Se non ci fosse il male, non ci sarebbe il bene, ma l'esistenza degli altri ti obbliga a prendere una scelta, e non pensare che anche se tu te ne freghi dell'etica, le tue azioni non abbiano una ripercussione etica

Ma perchè continuate a tirare in ballo Hitler, a sproposito.

Che poi , ricordiamolo, è stato uno dei vegetariani più famosi del mondo

[Dream_River]

Originariamente inviato da LilithSChild

se la massa non sbaglia , la massa non cresce e rimane stupida ...

Veramente tu ragioni come se gli esseri umani fossero animali.
L'essere umano non apprende solo per esperienza attraverso gli errori, ma possiede un intelletto è una ragione, che gli permette di imparare prevenendo gli sbagli.

[Froze]

Originariamente inviato da Dream_River

Veramente tu ragioni come se gli esseri umani fossero animali.

non lo sono?

[exyana]

Originariamente inviato da Froze

falso. la maggiorparte e' intensivo non tutto.

quando ho voglia di pollo c'e' una polleria che alleva galline (e non solo, anche conigli e tacchini) in proprio e non sono stipate in batteria, ma razzolano tranquille in un recinto.

l'ultima volta che ho mangiato carne di maiale, proveniva da un piccolo allevamento in cui potevano muoversi liberamente.

costa sicuramente di piu' rispetto al supermercato, ma per le volte che la mangio (non spesso, al massimo una volta a settimana) e' una spesa che faccio assolutamente volentieri.

infatti, imho non bisogna vedere sempre tutto bianco o nero; bisognerebbe almeno cominciare ad entrare nell'ordine di idee di limitare il consumo di carne e, se si può, informarsi sulla provenienza degli animali. Non trovo moralmente sbagliato nutrirsi di animali, mentre credo si debba cercare di evitaragli inutili sofferenze (anche a costo di spendere qualcosa in +, e se uno mangia carne 3 volte al mese, generalmente può permettersi di spendere qualche cosa in +). Oltretutto mi sembrava di aver letto che la miglior dieta dal punto di vista della salute per la maggior parte delle persone fosse per lo più vegetariana con un moderato consumo di carne e pesce.

[Dream_River]

Originariamente inviato da LilithSChild

ovvio , ad ogni azione una reazione
ma se si ragiona per compartimenti stagni e si da per scontato che gli altri sbaglino
non si va da nessuna parte ... o pensi che per migliorare serva solo scartare le idee che non ci piacciono e accogliere solo quelle che ci fanno più comodo ?

Penso che sia io che GiacoM daremmo ragione a qualcuno se però si tentasse di argomentare invece di rimanere allibiti nel constatare che per alcuni mangiare carne è poi dire di amare gli animali e una cosa da ipocriti, noi non abbiamo mai tolto la carne di bocca a nessuno, ma mi sembra che qua molti "onnivori convinti" vorrebbero toglierci le nostre convinzioni della testa, quindi ci penserei 2 volte prima di dire chi è l'intollerante

Originariamente inviato da Fritz!

Che poi , ricordiamolo, è stato uno dei vegetariani più famosi del mondo

Capisci perchè ti conviene darci ragione prima che perdiamo la pazienza

[GianoM]

Originariamente inviato da LilithSChild

e senza hitler credi che la storia si sarebbe evoluta fino a questo punto ?
è ovvio che tu individuo sappia che ammazzare è "sbagliato" ...
( sul perché sia sbagliato poi ci sarebbe da discutere )
ma la massa è stupida ... l'essere umano quando è in branco ( partiti e simili )
ragiona come un'unica entità , un entità molto stupida ...
se la massa non sbaglia , la massa non cresce e rimane stupida ...
un po come un eterno bambino che si fa guidare nel baratro di propria iniziativa finché non "sbatte il muso" e si rende conto che ciò che sta facendo è sbagliato ...

Allora basta educarla, la massa, non serve certo ammazzare 6 milioni di innocenti.

Originariamente inviato da Fritz!

Più che altro sembri, almeno a me, talmente fanatico e pieno di sè da riuscire antipatico a chiunque.

Mi sembri quasi finto. Se si dovesse fare una caricatura dei vegetariani per farli apparire insopportabili, non credo che si potrebbe fare meglio.

Originariamente inviato da LilithSChild

solo i morti rimangono sempre e comunque della stessa idea.

Come se tu stessi in qualche modo cambiando idea.

Originariamente inviato da retyty85

Si ma la lattuga non ti fa gli occhioni dolci

Che si crogiolino pure nella loro superiorità etica, quando affondo i miei bei canini in una fetta di carne al sangue mi sembra di toccare il cielo, sai cosa mi frega se qualcuno mi ritiene moralmente inferiore

Thanks for the info.

Originariamente inviato da Fritz!

Che poi , ricordiamolo, è stato uno dei vegetariani più famosi del mondo

Ricordiamo anche che questa è una balla.

Originariamente inviato da LilithSChild

o pensi che per migliorare serva solo scartare le idee che non ci piacciono e accogliere solo quelle che ci fanno più comodo ?

Tutte frasi ribaltabili.

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Dream_River

Veramente tu ragioni come se gli esseri umani fossero animali.
L'essere umano non apprende solo per esperienza attraverso gli errori, ma possiede un intelletto è una ragione, che gli permette di imparare prevenendo gli sbagli.

se parliamo di individui sono d'accordo con te ...
ma se si parla di massa no ...
la prova è davanti a i tuoi occhi ...
la moda ... basta indurre in pochi individui il bisogno di qualcosa
perché la maggior parte degli altri per sentirsi all'altezza si adegueranno di conseguenza

che poi esistano degli individui che in ogni caso pensano e ragionano indipendente dalla massa è certo ed ovvio ...
ma la società è composta dalla totalità delle persone e non solo da alcuni

[Dream_River]

Originariamente inviato da Froze

non lo sono?

Sorry, volevo scrivere "Come se fossero semplicemente e unicamente degli animali"

Originariamente inviato da exyana

infatti, imho non bisogna vedere sempre tutto bianco o nero; bisognerebbe almeno cominciare ad entrare nell'ordine di idee di limitare il consumo di carne e, se si può, informarsi sulla provenienza degli animali. Non trovo moralmente sbagliato nutrirsi di animali, mentre credo si debba cercare di evitaragli inutili sofferenze (anche a costo di spendere qualcosa in +, e se uno mangia carne 3 volte al mese, generalmente può permettersi di spendere qualche cosa in +). Oltretutto mi sembrava di aver letto che la miglior dieta dal punto di vista della salute per la maggior parte delle persone fosse per lo più vegetariana con un moderato consumo di carne e pesce.

Bhe, fra i due mali, è sicuramente più ammirevole chi almeno limiti il consumo di carne e magari sceglie prodotti in cui gli animali siano trattati con rispetto

[LilithSChild]

Originariamente inviato da GianoM

Allora basta educarla, la massa, non serve certo ammazzare 6 milioni di innocenti.

la massa segue il capo branco...se un individuo si dimostra in qualche modo dominante la massa lo segue ad occhi chiusi indipendentemente da chi sia o cosa faccia

Originariamente inviato da GianoM

Come se tu stessi in qualche modo cambiando idea.

io , e perchè ? io sono solo un povero schiavo della carne che non riesce a slegarsi da ancestrali concezioni secondo cui la carne è necessaria e bla bla bla

[Fritz!]

Originariamente inviato da GianoM

Ricordiamo anche che questa è una balla.

Balla è imho mettere sullo stesso piano chi mangia un pollo e hitler.

Perchè:

- un pollo non è un essere umano.

- Chi mangia un pollo, uccide (indirettamente o meno) un animale per cibarsene e nutrirsi, non per il puro gusto di uccidere, e ancor meno perchè vuole sterminare le galline dalla faccia della terra.

[Dream_River]

Originariamente inviato da LilithSChild

se parliamo di individui sono d'accordo con te ...
ma se si parla di massa no ...
la prova è davanti a i tuoi occhi ...
la moda ... basta indurre in pochi individui il bisogno di qualcosa
perché la maggior parte degli altri per sentirsi all'altezza si adegueranno di conseguenza

che poi esistano degli individui che in ogni caso pensano e ragionano indipendente dalla massa è certo ed ovvio ...
ma la società è composta dalla totalità delle persone e non solo da alcuni

Ah, avevo frainteso il tuo discorso

Ok, da un punto di vista storico si può dire che entrambi sono stati necessari (Anche se mi ricorda un pò troppo Hegel, in quel "Necessari" ma è la parola migliore che ho trovato).
Ma quello che GianoM voleva dire era che Hitler e Ghandi erano mossi di una visione etica totalmente differente, ottenendo risultati del tutto diversi, e per cui non si può dire che un etica vale l'altra (Per quanto è vero che ci siano visioni etiche predominanti nella storia, ma come dicevi te, anche questo è storicamente necessario, ma non a caso, ma in funzione a un percorso di maggiore consapevolezza)

[Dream_River]

Originariamente inviato da Fritz!

Balla è imho mettere sullo stesso piano chi mangia un pollo e hitler.

Perchè:

- un pollo non è un essere umano.

Era solo per esempio, io almeno non voglio paragonare che mangia carne a Hitler

Ma perchè un essere umano dovrebbe meritare di più la vita di un animale?

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Fritz!

Balla è imho mettere sullo stesso piano chi mangia un pollo e hitler.

Perchè:

- un pollo non è un essere umano.

- Chi mangia un pollo, uccide (indirettamente o meno) un animale per cibarsene e nutrirsi, non per il puro gusto di uccidere, e ancor meno perchè vuole sterminare le galline dalla faccia della terra.

oddio l'idea di un tizio che si affaccia dal balcone di casa sua e annuncia al mondo che lo sterminio dei polli è necessario mi ha fatto ribaltare

[Froze]

Originariamente inviato da exyana

infatti, imho non bisogna vedere sempre tutto bianco o nero; bisognerebbe almeno cominciare ad entrare nell'ordine di idee di limitare il consumo di carne e, se si può, informarsi sulla provenienza degli animali. Non trovo moralmente sbagliato nutrirsi di animali, mentre credo si debba cercare di evitaragli inutili sofferenze (anche a costo di spendere qualcosa in +, e se uno mangia carne 3 volte al mese, generalmente può permettersi di spendere qualche cosa in +).

ineccepibile

[LilithSChild]

Originariamente inviato da Dream_River

Ah, avevo frainteso il tuo discorso

Ok, da un punto di vista storico si può dire che entrambi sono stati necessari (Anche se mi ricorda un pò troppo Hegel, in quel "Necessari" ma è la parola migliore che ho trovato).
Ma quello che GianoM voleva dire era che Hitler e Ghandi erano mossi di una visione etica totalmente differente, ottenendo risultati del tutto diversi, e per cui non si può dire che un etica vale l'altra (Per quanto è vero che ci siano visioni etiche predominanti nella storia, ma come dicevi te, anche questo è storicamente necessario, ma non a caso, ma in funzione a un percorso di maggiore consapevolezza)

no quello che voleva gianom era solo mettere a paragone chi mangia carne come una figura che storicamente viene identificata come il male in persona