Chiesa e rapporti sessuali

[Marco83_an]

Originariamente inviato da manurosso87

quindi se una paziente decide di suicidarsi, il medico deve supportarla?

ma che paragone è ?
il medico deve fare il medico punto e basta ! è una professione che "nel momento che decidi di farla e prendi gli studi" sai dove ti può portare , e se non ti stà bene una cosa , vai a fare il fruttivendolo !
Ma cavolo , adesso mi creo la mia religione di "queeeelo" che mi vieta di sostituire schede di rete dai pc rotti .
Voglio vedere il prossimo cliente che mi porta il pc e gli dico : "no guarda , la mia religione mi vieta di sostituirtela" . Quanto durerebbe il mio posto di lavoro ?
Ovviamente la mia è una forzatura e SO BENISSIMO che la vita di una creatura è un'argomento importantissimo e delicatissimo , ma un Mestiere è un Mestiere e l'utilizzare una convinzione Religiosa (quindi decisa da altri) per non offrire un servizio per cui IO ti pago , lo ritengo sbagliato .

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da manurosso87

quindi se una paziente decide di suicidarsi, il medico deve supportarla?

io a dire il vero sarei favorevole anche su questo punto (eutanasia)...e adesso so che pioveranno pietre da ogni dove

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da Marco83_an

ma che paragone è ?
il medico deve fare il medico punto e basta ! è una professione che "nel momento che decidi di farla e prendi gli studi" sai dove ti può portare , e se non ti stà bene una cosa , vai a fare il fruttivendolo !
Ma cavolo , adesso mi creo la mia religione di "queeeelo" che mi vieta di sostituire schede di rete dai pc rotti .
Voglio vedere il prossimo cliente che mi porta il pc e gli dico : "no guarda , la mia religione mi vieta di sostituirtela" . Quanto durerebbe il mio posto di lavoro ?
Ovviamente la mia è una forzatura e SO BENISSIMO che la vita di una creatura è un'argomento importantissimo e delicatissimo , ma un Mestiere è un Mestiere e l'utilizzare una convinzione Religiosa (quindi decisa da altri) per non offrire un servizio per cui IO ti pago , lo ritengo sbagliato .

quoto. sono dell'idea che strutture pubbliche non dovrebbero assumere medici obiettori. li paghiamo tutti e abbiamo diritto che facciano quello per cui vengono pagati. che gli obiettori vadano nelle cliniche private a sto punto...

[kappa85]

Originariamente inviato da Zerozen

Non si tratta di colpa. Si tratta del fatto che la religione fa ingerenza nella vita pubblica. Questo è il problema di fondo...

Ancora... la Chiesa fa ingerenza politica non più di quanto facciano altre autorità/organizzazioni presenti sul territorio. Perchè ci si lamenta solo della Chiesa? Forse perchè è scomoda?

[Zerozen]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

io a dire il vero sarei favorevole anche su questo punto (eutanasia)...e adesso so che pioveranno pietre da ogni dove

Stavo per dirlo io quello che hai detto tu

Originariamente inviato da Mini4wdking

Il tuo discorso non regge, fai delle eccezioni (giustamente) alla possibilità per una religione di dettare comandi e comportamenti solo perché la tua religione nel periodo in cui hai vissuto non ha mai comandato le cose che tu ritieni "ovvio" che sia vietato.
Perché dici che è "ovvio" uccidere in nome di qualsiasi dio? Perché questa tua convinzione fa parte del tuo diritto morale interiore.
Se tu fossi stata islamica fedele ad una corrente estremista non la penseresti così, perché il tuo diritto morale interiore consentirebbe di eliminare gli infedeli.
In poche parole tu ritieni giusto in senso assoluto quello che comanda la tua religione, perché lo ritieni non contrario al tuo diritto morale interiore, ma sempre quello che dice la religione fai, non quello che pensi tu...
Il tuo diritto morale interiore è stato formato e plasmato dalla religione.
Così accade ai terroristi. Secondo voi i kamikaze credono di fare una cosa contro morale, ma la fanno lo stesso per pura sottomissione o comunque la fanno lo stesso per timore di ripicche del loro dio, ma non ne sono convinti nel loro intimo? Tutt'altro, sono contenti e felici di farlo perché questo rispecchia anche la loro morale interiore.

Ecco... io questo volevo dire, ma tu l'hai detto moooolto meglio di me

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da kappa85

Ancora... la Chiesa fa ingerenza politica non più di quanto facciano altre autorità/organizzazioni presenti sul territorio. Perchè ci si lamenta solo della Chiesa? Forse perchè è scomoda?

forse perchè si fottono un casino di soldi dalle nostre tasse? perchè non pagano l'ici? perchè hanno facilitazioni fiscali?perchè gli paghiamo gli stabili sul territorio italiano? ...così di getto eh...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Marco83_an

ma che paragone è ?
il medico deve fare il medico punto e basta ! è una professione che "nel momento che decidi di farla e prendi gli studi" sai dove ti può portare , e se non ti stà bene una cosa , vai a fare il fruttivendolo !
Ma cavolo , adesso mi creo la mia religione di "queeeelo" che mi vieta di sostituire schede di rete dai pc rotti . Voglio vedere il prossimo cliente che mi porta il pc e gli dico : "no guarda , la mia religione mi vieta di sostituirtela" . Quanto durerebbe il mio posto di lavoro ?
Ovviamente la mia è una forzatura e SO BENISSIMO che la vita di una creatura è un'argomento importantissimo e delicatissimo , ma un Mestiere è un Mestiere e l'utilizzare una convinzione Religiosa (quindi decisa da altri) per non offrire un servizio per cui IO ti pago , lo ritengo sbagliato .

Quotone

[Zerozen]

Originariamente inviato da kappa85

Ancora... la Chiesa fa ingerenza politica non più di quanto facciano altre autorità/organizzazioni presenti sul territorio. Perchè ci si lamenta solo della Chiesa? Forse perchè è scomoda?

Mi lamento della Chiesa perchè qui di lei si parla. Se parlassimo di Mafie, lobbies economiche, etc mi lamenterei di quello...

[CYRANO]

Originariamente inviato da kappa85

Appunto, la colpa è di chi risponde "obbedisco"... ognuno tenta di tirare l'acqua al suo mulino, mi sembra logico e normale. Se poi ottiene consensi, non è certo colpa sua.

no go paroe.


C.;a.;z.;'a.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da kappa85

Ancora... la Chiesa fa ingerenza politica non più di quanto facciano altre autorità/organizzazioni presenti sul territorio. Perchè ci si lamenta solo della Chiesa? Forse perchè è scomoda?

le altre associazioni o religioni a differenza del vaticano pagano l'acqua, l'ici, sono soggette alle leggi italiane, e non mi risulta che la possano passare liscia nel caso facciano scempi come quello di radio vaticana, o come questo, recentissimo


Palazzo Maffei Marescotti: il Vaticano caccia i vigili


Il sindaco di Roma Gianni Alemanno ci aveva provato: avendo avuto notizia di una nuova costruzione sui tetti di palazzo Maffei Marescotti, sito nei pressi del Pantheon e di proprietà del Vicariato di Roma, venerdì ha inviato in sopralluogo alcuni vigili urbani, allo scopo di verificare il rispetto delle norme urbanistiche vigenti. Il palazzo, tuttavia, ai sensi degli accordi concordatari è considerato extraterritoriale, e pertanto la proprietà può permettersi di agire senza rispettare la legge italiana, ma quella vaticana. Il sopralluogo si è peraltro concluso inaspettatamente: proprio in virtù dell’extraterritorialità dell’edificio, i proprietari hanno impedito l’accesso ai vigili. La vicenda è stata resa nota ieri da fonti del Campidoglio.
Il radicale Mario Staderini ha definito l’episodio “un atto grave e ostile nei confronti della città”, mentre l’esponente di Italia Nostra Antonio Costa domanda “quanto esteso sia veramente lo stato della Città del Vaticano, considerate anche le enclave dentro il territorio della città capitale della Repubblica italiana”.

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Guarda, non penso, se pensi che tutti i buoni cristiani quando il loro cagnolino purtroppo sta morendo (di vecchiaia o di una malattia degenerativa come tumore ecc... comunque dovuto alla vecchiaia quindi incurabile), senza rimorsi, anzi con consapevolezza data la decisione comunque dolorosa, decidono di sopprimere la bestiola (giustamente)...
Alla mia domanda rispondono: "poverino, stava solo soffrendo ed è sicuramente incurabile e sarebbe morto a giorni, perché farlo soffrire inutilmente?" Giustissimo.
Ma allora se una persona (che a differenza del cane può confermarti di soffrire davvero... e ti può anche chiedere lui di farla finita) si trova nelle stesse condizioni, perché a lui devi negare questo atto di umanità, mentre al cane no?

evidentemente un cane ha piu' diritti di me
che poi non capisco come si possano considerare gli animali "inferiori" all'uomo (per una presunta mancanza dell'anima)...semmai è il contrario, l'uomo è molto inferiore a tutti gli animali della terra: certe cazzate le facciamo solo noi...

[shinji_85]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Guarda, non penso, se pensi che tutti i buoni cristiani quando il loro cagnolino purtroppo sta morendo (di vecchiaia o di una malattia degenerativa come tumore ecc... comunque dovuto alla vecchiaia quindi incurabile), senza rimorsi, anzi con consapevolezza data la decisione comunque dolorosa, decidono di sopprimere la bestiola (giustamente)...
Alla mia domanda rispondono: "poverino, stava solo soffrendo ed è sicuramente incurabile e sarebbe morto a giorni, perché farlo soffrire inutilmente?" Giustissimo.
Ma allora se una persona (che a differenza del cane può confermarti di soffrire davvero... e ti può anche chiedere lui di farla finita) si trova nelle stesse condizioni, perché a lui devi negare questo atto di umanità, mentre al cane no?

Il Paradiso dei cani ha leggi diverse... O almeno così m'hanno raccontato...
Dovrebbe essere simile ad una fattoria, dove il cane va a riposarsi quando è vecchio...

[CYRANO]

Originariamente inviato da kappa85

Ancora... la Chiesa fa ingerenza politica non più di quanto facciano altre autorità/organizzazioni presenti sul territorio. Perchè ci si lamenta solo della Chiesa? Forse perchè è scomoda?

puoi citarmi qualche organizzazione che fa ingerenza politica ?


Cmlamlzmla

[Mucchina Volante]

Originariamente inviato da shinji_85

Il Paradiso dei cani ha leggi diverse... O almeno così m'hanno raccontato...
Dovrebbe essere simile ad una fattoria, dove il cane va a riposarsi quando è vecchio...

stai scherzando, vero?

[CYRANO]

beh io l'avrei denunciato di sicuro...


c;,a;,z;,a;,

[shinji_85]

Originariamente inviato da Mucchina Volante

stai scherzando, vero?

Ognuno crede in quello che vuole... Tu pensa che io vorrei credere nel Vero Amore...

Per risponderti... Sì... Stavo scherzando...

[kappa85]

Originariamente inviato da CYRANO

puoi citarmi qualche organizzazione che fa ingerenza politica ?

Gli animalisti ad esempio? I verdi?

ps. motiva il tuo "non ho parole"
pps. si stava parlando di rapporti sessuali

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Mini4wdking

Che dire allora di una mia amica che, poverina, non sapendo che il medico capitatole per il parto era "obiettore dell'anestesia epidurale in nome di un fantomatico parto naturale in quanto la vita è un dono", quando ha partorito durante il travaglio ha iniziato a soffrire indicibilmente e lui si è rifiutato di farle l'anestesia epidurale
Ovviamente se io fossi in lei, quando è tutto finito ed ho ripreso le forze gli dò una scarpata nei denti.
Che cosa vuol dire poi parto naturale... perché è naturale partorire negli ospedali? Sdraiate poi? Si è sempre partorito in piedi accovacciate nei boschi allora... e si staccava il cordone ombelicale a morsi!
Vedete, queste cose delle obiezioni di coscienza morali mi sanno tanto di "simboli" da ostentare per dimostrare ai terzi la propria "bravura" nel seguire una religione. Il classico comportamento da fariseo, tante volte criticato da Gesù nel vangelo.

Quoto



Da notare poi come la naturalità la tirino fuori solo per determinate cose, che a loro non piacciono, e che vorrebbero quindi imporre al resto dell'universo

[CYRANO]

Originariamente inviato da kappa85

Gli animalisti ad esempio? I verdi?

ps. motiva il tuo "non ho parole"

i verdi ? cioe' un partito politico che fa ingerenze politiche ? strano !

no go paroe : tu sostieni che in una situazione di corruzione le colpe siano di chi e' corrotto e non anche di chi corrompe. mi sembra una tesi francamente insostenibile.


C;.a.;'z.'a

[Zerozen]

Originariamente inviato da CYRANO

i verdi ? cioe' un partito politico che fa ingerenze politiche ? strano !

no go paroe : tu sostieni che in una situazione di corruzione le colpe siano di chi e' corrotto e non anche di chi corrompe. mi sembra una tesi francamente insostenibile.

C;.a.;'z.'a

"Non sono io che gli ho dato una mazzetta, è lui che se l'è presa"