Quali alternative alle nostre prigioni per i reati più gravi?

Originariamente inviato da Kivron

Un condannato non lo pagherai mica come un normale dipendente, no? Già adesso prendono qualcosa se fanno dei lavori... ecco, gli dai gli stessi soldi di adesso, ma gli fai fare qualcosa di diverso.
Al lavoratore che si vede rimpiazzare temporaneamente il posto gli dai lo stesso stipendio, e lo sposti a fare qualcosa di meno pericoloso.... tanto difficile?
A me non pare.

Si certo, è talmente semplice che sembra pure ridicolo.



















O forse lo è?

[Fritz!]

Non per rovinare la festa ai forcaioli, ma i lavori forzati sono una pessima idea, che economicamente svantaggia la società.

A meno di mettere i carcerati a compiere opere totalmente inutili, dove quindi i lavori hanno un puro scopo punitivo, il lavoro che potrebbe compiere un condannato è un posto di lavoro sottratto al mercato normale e quindi per conseguenza un disoccupato (onesto) in più.

Negli Stati Uniti la cosa è possibile solamente perchè le carceri sono (spesso) privatizzate. In questo modo i condannati vengono usati da società semplicemente per non pagare gli operai che normalmente dovrebbero svolgere quel compito.

i normali cittadini non ne viene nessun vantaggio, e la società nel complesso ha solo maggiori disoccupati. Gli unici a guadagnarci sono una manciata di imprenditori privati.

[Kivron]

Originariamente inviato da Sgurbat

Si certo, è talmente semplice che sembra pure ridicolo.

O forse lo è?

Io almeno un'alternativa l'ho proposta

[CYRANO]

carcere.



cmlalzmla

[amd64_3500+]

Originariamente inviato da Kivron

Wow... e hai pure dovuto editare per scrivere sta cazzata.

Tornando IT: ci si lamenta (giustamente) delle morti sul lavoro (quelli tendezialmente pericolosi)?
Mettiamoci i delinquenti. Sarebbero utili, e non ci sarebbe il rischio di perdere una brava persona.

tu la cazzata l'hai scritta senza editare, complimenti!
Spero di non averti offeso, d'altronde se il PDL ha vinto le elezioni qualcuno l'avrà pure votato

[Chevelle]

Certezza della pena + carcere duro.

[dantes76]

Originariamente inviato da Kivron

?
Hai letto?
I lavoratori li sposti (altro incarico... cazzo, ci sarà qualcosa da fare al mondo, no? ), e i delinquenti li metti a lavorare.
La somma degli stipendi rimane la stessa che c'è adesso con il carcerato che fa i lavoretti in carcere.
Non vedo il problema.

non vedi il problema...

tu proponi di prendere dei criminali, pagarli , mettendoli al posto di lavoratori, che sarebbero pgati senza fare un cazzo, nell'attesa che succeda ai primi qualche incidente....

[dantes76]

Originariamente inviato da Fritz!

Non per rovinare la festa ai forcaioli, ma i lavori forzati sono una pessima idea, che economicamente svantaggia la società.

A meno di mettere i carcerati a compiere opere totalmente inutili, dove quindi i lavori hanno un puro scopo punitivo, il lavoro che potrebbe compiere un condannato è un posto di lavoro sottratto al mercato normale e quindi per conseguenza un disoccupato (onesto) in più.

Negli Stati Uniti la cosa è possibile solamente perchè le carceri sono (spesso) privatizzate. In questo modo i condannati vengono usati da società semplicemente per non pagare gli operai che normalmente dovrebbero svolgere quel compito.

i normali cittadini non ne viene nessun vantaggio, e la società nel complesso ha solo maggiori disoccupati. Gli unici a guadagnarci sono una manciata di imprenditori privati.

vantaggi... i cittadini non avrebbero alcun svantaggio, a prendere tot carcerati, spedirli in una miniera; imprenditori? ahoooo!! ma che fa stiamo scherzando, ma ti sembra che si dovrebbero mandare carcerati a lavorare ovvero a fottere posti di lavori, in qualche sartoria?

[rip82]

La mia risposta per punire i delinquenti piu' tranquilli e' la seguente:

Li si potrebbe sfruttare per fare quei lavori che non fa nessuno, ad esempio pulire un po' il nostro ambiente, raccattare il pattume ai lati delle strade o nei boschi, tirare su i frigoriferi e i divani lasciati nei fossi etc, ovviamente garantendo agli sbirri di sorveglianza il grilletto facile: se scappi devi correre piu' veloce delle pallottole.
Per i piu' pericolosi, anche se mi secca tenerli in panciolle, isolamento stretto, perche' ad esempio un mafioso puo' condurre comunque la cosca se riesce a comunicare con l'esterno, quindi la cosa migliore e' evitare contatti con chicchessia.

[Kivron]

Originariamente inviato da amd64_3500+

tu la cazzata l'hai scritta senza editare, complimenti!
Spero di non averti offeso, d'altronde se il PDL ha vinto le elezioni qualcuno l'avrà pure votato

Si, ma la mia "cazzata" era una proposta.
Ritenta

[Kivron]

Originariamente inviato da dantes76

non vedi il problema...
tu proponi di prendere dei criminali, pagarli , mettendoli al posto di lavoratori, che sarebbero pgati senza fare un cazzo, nell'attesa che succeda ai primi qualche incidente....

Assolutamente no (ed è la 2° volta che te lo dico).
I lavoratori li sposti (altro incarico... cazzo, ci sarà qualcosa da fare al mondo, no? ), e i delinquenti li metti a lavorare.
La somma degli stipendi rimane la stessa che c'è adesso con il carcerato che fa i lavoretti in carcere.

Forse ti è sfuggito che i criminali già adesso vengono pagati se lavorano.
Esempio di qualche tempo fa:
Lavoro in carcere a Sulmona: una fabbrica per 50 detenuti

Una fabbrica di scarpe e camicie all'interno dell'Istituto Penitenziario di Sulmona per dare un lavoro a 50 detenuti. E' il progetto presentato da Giuseppe Magni, consigliere personale del ministro della Giustizia Castelli. Già stanziati dal ministero 1,2 milioni di euro.

Previsto un primo periodo di formazione per i detenuti cui seguirà la commercializzazione dei prodotti realizzati. Ai lavoratori spetterà un compenso di 650 euro mensili. “Questo è il modo migliore – spiega Magni – per preparare il detenuto al rientro in società e per fargli acquisire una professionalità riconoscendogli al contempo uno stipendio dignitoso”.

Ma se ti va, continua pure a caricare a testa bassa.

[morpheus85]

non avete quotato la mia idea dell'isola penitenziaria
per me è una delle migliori soluzioni
magari si civilizzano..

[Fritz!]

Originariamente inviato da dantes76

vantaggi... i cittadini non avrebbero alcun svantaggio, a prendere tot carcerati, spedirli in una miniera; imprenditori? ahoooo!! ma che fa stiamo scherzando, ma ti sembra che si dovrebbero mandare carcerati a lavorare ovvero a fottere posti di lavori, in qualche sartoria?

Miniera?

Ma quale miniere????

Svolgere un attività lavorativa deve avere un senso economico.

Sennò se è solo una questione di punizione è inutile spendere i soldi necessari al trasporto, al controlloalla gestione dell'impianto ecc...

[Fritz!]

Originariamente inviato da rip82

Li si potrebbe sfruttare per fare quei lavori che non fa nessuno, ad esempio pulire un po' il nostro ambiente, raccattare il pattume ai lati delle strade o nei boschi, tirare su i frigoriferi e i divani lasciati nei fossi etc, ovviamente garantendo agli sbirri di sorveglianza il grilletto facile: se scappi devi correre piu' veloce delle pallottole.

Svolgere attività come queste sarebbe utile.

Ma secondo me sarebbe inutile farle fare a chi è in carcere. Bisognerebbe mettere in piedi un sistema di pene accessorie, con l'obbligo di svolgimento di ore di lavori di utilità sociali per tutte quelle condanne che non portano al carcere e per tutti quelli che escono prima del carcere.

Ad esempio se uno si prende a 3 mesi, in automatico come pena accessoria gli metti 30 ore di lavori sociali, da svolgere obbligatoriamente e gratuitamente.

Così non ci sarebbe bisogno di spendere per le catene e i guardiani.

E lo scopo punitivo avrebbe anche un senso rieducativo importante.

Si tratterebbe di attività svolte in genere da volontari:

-pulire le spiagge o i boschi
- distribuire la colletta alimentare delle parrocchie
-andare ad aiutare negli ospizi
- pulire i muri dai graffitti.
- andare nelle comunità di recupero dei tossicodipendenti
ecc.

[Ja]{|e]

spaccare pietre no?

[rip82]

Originariamente inviato da Ja]{|e

spaccare pietre no?

Bastano e avanzano quei lavori che andrebbero fatti, ma che non fa nessuno.

[sommojames]

Mi unisco a chi desidera per loro i lavori forzati. Io non capisco che senso abbia mantenere i crimanli.

[Sawato Onizuka]

alternative ?
ragionando per assurdo se TUTTI sono colpevoli il problema non si pone






e con questo QUADRIUMVIRATO al comando penso che poi tutti righeranno dritto