Utero in affitto

[lowenz]

Mai parlato di RICERCA, ma di VIVERLO e ACCETTARLO.....e non trovare strade alternative comode

Non storpiamo le parole altrui.....è una pratica DIABOLICA storpiare le parole altrui: la doccia falla anche tu

[Senza Fili]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ma sei sicuro che sia normalissima teologia cattolica la ricerca del dolore fisico???

Boh, non ti cito il catechismo (), ti cito solo la mia testolina

Io credo che sia importante per un cristiano dare un valore al dolore che si vive, non certo ricercarlo.

Se poi allarghiamo il discorso al "dolore morale", allora si passa ad altri lidi, ma già siamo OT, già sto rispondendo ad una domanda arbitraria... per cui meglio evitare


PS: ah, nel caso specifico, meglio il naturale se non c'è nessun rischio nè problema (parola anche di ostetrica, eh).
Questo per la mamma in primis, che vive un momento molto intenso della propria vita proprio in quel momento, oltre ad avere un decorso post parto molto meno problematico.

Se parliamo di dolore però forse aveva più senso parlare di epidurale/trattamento del dolore.
In questo caso la questione diventa personale/etica e davvero non ha senso giudicare, anche se con l'epidurale (sempre parola di ostetrica e ginecologo) i risultati non sono mai "certi" e può succedere che la mamma diventi passiva nella fase espulsiva, non sentendo più i normali stimoli.... io, avendo ancora vivissimo il ricordo delle ore del travaglio, sono contentissimo della nostra scelta di un parto naturale, ma capisco benissimo chi decide diversamente, il dolore da gestire è tanto, bisogna davvero mettere in primo piano la dimensione strettamente soggettiva della neo mamma!

Eh no, se uno è contrario a pratiche mediche, e quindi artificiali, solo quando si parla degli altri, dovrebbe essere contrario anche all'uso del cesareo e dell'epidurale... in natura non esistono, una volta non si usavano, ed i bambini morivano se non riuscivano a nascere in modo "naturale" (forse per il volere di Dio? Chissà).... la coerenza dov'è finita?

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Senza Fili

1) che ricky martin sia omosessuale è uno scoop, visto che ne sei certo perchè non vendi l'esclusiva della noticia a qualche giornale di gossip?<cut>

Caro Senza Fili, ti invito a rileggere attentamente il 3d, perchè stai facendo un po' di confusione...

Ti svelo inoltre un segreto: ci sono tanti eterosessuali single, vip e non, che hanno fatto un figlio con una persona consenziente, perchè desideravano di essere padri/madri, pur non essendo in coppia... quindi il discorso esula da omosessualità ed eterosessualità, ergo stai in fissa

Io sto chiaramente mettendo in discussione la mercificazione della cosa, ergo ti risulta difficile leggere i miei post con calma, visto che l'ho detto più volte esplicitamente.

2) come si fa a rispondere serenamente a gente che fa ragionamenti come i tuoi, dicendo "lo condanno come innaturale perchè a me non piace"?
Poi ti chiedi se la gente ha problemi con te?
Tranquillo, non è una questione personale, un intervento come il tuo avrebbe lasciato basito chiunque, tanto è stato fazioso

Oh, non so come dirtelo, io quella frase nè l'ho scritta nè l'ho pensata... stai rispondendo ad un utente immaginario, mica a me

3) io parlo seriamente con gente che fa discorsi da persona seria: con uno che taccia di non naturalità pratiche mediche accreditate solo perchè a lui non piacciono/non interessano (usufruendo però senza remore di pratiche mediche che a lui fanno comodo) non si può fare un discorso serio.

Ancora, non ho tacciato di non naturalità una cippa, ho solo detto che anche nelle pratiche mediche la natura richiede l'eterosessualità.
Mi sembra scientifico, a parte rivoluzioni scientifiche recenti sulla formazione dello zigote che non conosco.

Temo che non avrai mai risposta concreta.

Ma sei sicuro di essere sereno con me?

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

PS: ah, nel caso specifico, meglio il naturale se non c'è nessun rischio nè problema (parola anche di ostetrica, eh).

Che scoperta, l'evoluzione funziona bene (anche senza eventuali disegni divini ), quindi ovvio che sia "meglio", io ti ho domandato se tu dal punto di vista religioso tenderesti a consigliarlo a chi non lo vorrebbe perchè vede il dolore come qualcosa da evitare.

Questo per la mamma in primis, che vive un momento molto intenso della propria vita proprio in quel momento, oltre ad avere un decorso post parto molto meno problematico.

Vero, ma le cose "intense" non sono sinonimo di cose "necessarie" né di cose "costruttive".

[lowenz]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ma sei sicuro di essere sereno con me?

E tu sei sicuro di non vedere astio/persecuzioni (Ahhhhhhhhhhh i cristiani verranno sempre perseguitatiiiiiiiiiiiiii) dove c'è solo stupore un po' contrariato?

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Ancora, non ho tacciato di non naturalità una cippa, ho solo detto che anche nelle pratiche mediche la natura richiede l'eterosessualità.
Mi sembra scientifico, a parte rivoluzioni scientifiche recenti sulla formazione dello zigote che non conosco.

Per nulla, non c'è assolutamente bisogno dell'eterosessualità. E questo non da oggi, ma da secoli, dalle siringhe da pasticcere usate nelle famiglie reali per favorire la progenie di regnanti non propriamente eterosessuali.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da lowenz

Mai parlato di RICERCA, ma di VIVERLO e ACCETTARLO.....e non trovare strade alternative comode

Non storpiamo le parole altrui.....è una pratica DIABOLICA storpiare le parole altrui: la doccia falla anche tu

Ah beh, allora mi pare di averti già risposto nella seconda parte, eh: è una scelta personalissima.
Io sono contento della mia, ma non me la sentirei proprio di dare consigli ad altri per questo.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da cdimauro

Beh, se il seme è il suo i figli... saranno suoi. Mica al mercato si trovano figli col tuo patrimonio genetico.

Si parla dell'altra metà necessaria

Il problema analizzato è quello di trovare al mercato offerte di uteri, con quotazioni in base al corredo genetico della proprietaria..

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Fritz!

Per nulla, non c'è assolutamente bisogno dell'eterosessualità. E questo non da oggi, ma da secoli, dalle siringhe da pasticcere usate nelle famiglie reali per favorire la progenie di regnanti non propriamente eterosessuali.

Lascia perdere, non ammetterà mai di aver detto una castroneria grossa come una casa...

p.s. cmq è evidente come certe pratiche di fecondazione siano slegate dall'orientamento sessuale di chi le attua: come già detto da me tantissimi single etero vi ricorrono, da sempre, però all'utente sopra piace girare il discorso sulla sua ossessione, la possibilità che chi ricorra a tali pratiche (nello specifico Martin) possa essere omosessuale...ma come si fa a parlare seriamente con un personaggio così?

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Si parla dell'altra metà necessaria

Il problema analizzato è quello di trovare al mercato offerte di uteri, con quotazioni in base al corredo genetico della proprietaria..

Il corredo genetico interessa nella ricerca dell'ovulo.

Per l'utero, basta che la donna sia in salute.

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Fritz!

Per nulla, non c'è assolutamente bisogno dell'eterosessualità. E questo non da oggi, ma da secoli, dalle siringhe da pasticcere usate nelle famiglie reali per favorire la progenie di regnanti non propriamente eterosessuali.

Forse mi spiego male, perchè qui sta passando che io creda che servano due persone eterosessuali per riprodursi... aho, mica sò scemo eh!

Quando mi riferisco all' "eterosessualità" della natura per la procreazione, ovviamente (pensavo ma mi sbagliavo), mi riferisco all'eterosessualità dei 2 gameti.

E' in questo che vedo la "naturalità" dell'eterosessualità, che fa sì che una coppia omosessuale non potrà generare un nuovo essere umano, senza l'intervento, per quanto indiretto, di un'altro individio di sesso diverso.

Se le cose non stanno più così avvisatemi che devo cambiare qualcosa di grosso nelle mie conoscenze scientifiche.


PS: chiedo scusa a tutti se non mi sono fatto capire prima, mi sarei risparmiato volentieri il polverone della "naturalità"

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Senza Fili

Lascia perdere, non ammetterà mai di aver detto una castroneria grossa come una casa...

p.s. cmq è evidente come certe pratiche di fecondazione siano slegate dall'orientamento sessuale di chi le attua: come già detto da me tantissimi single etero vi ricorrono, da sempre, però all'utente sopra piace girare il discorso sulla sua ossessione, la possibilità che chi ricorra a tali pratiche (nello specifico Martin) possa essere omosessuale...ma come si fa a parlare seriamente con un personaggio così?

Spero di aver chiarito nell'ultimo intervento

[cdimauro]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Si parla dell'altra metà necessaria

Il problema analizzato è quello di trovare al mercato offerte di uteri, con quotazioni in base al corredo genetico della proprietaria..

Sì, ma appunto riguarda una sola parte.

Ecco perché prima ti parlavo di un caso, quello oggetto della discussione, che non sta né nel mondo ideale di cui parlavi prima, né in quello in cui TUTTO è ridotto a merce.

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Forse mi spiego male, perchè qui sta passando che io creda che servano due persone eterosessuali per riprodursi... aho, mica sò scemo eh!

Quando mi riferisco all' "eterosessualità" della natura per la procreazione, ovviamente (pensavo ma mi sbagliavo), mi riferisco all'eterosessualità dei 2 gameti.

E' in questo che vedo la "naturalità" dell'eterosessualità, che fa sì che una coppia omosessuale non potrà generare un nuovo essere umano, senza l'intervento, per quanto indiretto, di un'altro individio di sesso diverso.

Se le cose non stanno più così avvisatemi che devo cambiare qualcosa di grosso nelle mie conoscenze scientifiche.

PS: chiedo scusa a tutti se non mi sono fatto capire prima, mi sarei risparmiato volentieri il polverone della "naturalità"

Te l'avevo già scritto: due donne possono generare una nuova bambina (femmine che producono... altre femmine ) dalla fusione del patrimonio genetico dei loro gameti. Poi una qualunque di loro potrà portare avanti la gravidanza.

Quindi non c'è ricorso a nessun terzo né tanto meno di sesso opposto.

A queste condizioni la tua posizione qual è? Sei in grado di accettare quanto la "natura" ha permesso?

[Fritz!]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Forse mi spiego male, perchè qui sta passando che io creda che servano due persone eterosessuali per riprodursi... aho, mica sò scemo eh!

Quando mi riferisco all' "eterosessualità" della natura per la procreazione, ovviamente (pensavo ma mi sbagliavo), mi riferisco all'eterosessualità dei 2 gameti.

E' in questo che vedo la "naturalità" dell'eterosessualità, che fa sì che una coppia omosessuale non potrà generare un nuovo essere umano, senza l'intervento, per quanto indiretto, di un'altro individio di sesso diverso.

Se le cose non stanno più così avvisatemi che devo cambiare qualcosa di grosso nelle mie conoscenze scientifiche.


PS: chiedo scusa a tutti se non mi sono fatto capire prima, mi sarei risparmiato volentieri il polverone della "naturalità"

quella però non è "eterosessualità".

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da cdimauro

<cut>
Te l'avevo già scritto: due donne possono generare una nuova bambina (femmine che producono... altre femmine ) dalla fusione del patrimonio genetico dei loro gameti. Poi una qualunque di loro potrà portare avanti la gravidanza.

Davvero? Link?

(penso che comunque non c'entri la siringa da pasticcere citata sopra ).

[cdimauro]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Davvero? Link?

(penso che comunque non c'entri la siringa da pasticcere citata sopra ).

Decisamente no.

La notizia è vecchia. Se recupero qualche pagina che ne parla riporto il link.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da killercode

no, è una strumentalizzazione della donna ad incubatrice biologica. Se vuoi un figlio senza fare sesso c'è l'adozione

LOL! In Italia tra una balla e l'altra vanno via un sacco di anni...

Minimo devi essere sposato da 3 anni e altre stupidate... In america puoi avere anche contatti diretti magari con una madre che, invece di aver abortito, decide di dare in affidamento il figlio.

Questa è libertà, cosa che in Italia non esiste...

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da cdimauro

Decisamente no.

La notizia è vecchia. Se recupero qualche pagina che ne parla riporto il link.

Grazie.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da cdimauro

La notizia è vecchia. Se recupero qualche pagina che ne parla riporto il link.

Mi ricordo che fosse vecchia; ma è anche confermata?

Perché, se così fosse, nel futuro i maschi serviranno solo ad aprire le bottiglie di plastica

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Mi ricordo che fosse vecchia; ma è anche confermata?

Perché, se così fosse, nel futuro i maschi serviranno solo ad aprire le bottiglie di plastica

No, se ho capito bene serviremmo solo per fare altri maschi....
...ops....



....forse ci lascerebbero estinguere... un mondo di sole donne