Su internet possiamo dire la nostra?

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da gabi.2437

Lol e mò per rimanere aperti bisogna per forza far qualcosa se no guai?

Tocca avere il nulla osta, come in Cina, non lo sai?

[evelon]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Beh, basta prendersi un bel libro sul novecento. Va bene che secondo alcuni la visione della storia è ciclica, ma qui con la memoria corta si esagera.

Ma quale memoria corta

Quì si paventano rischi deliranti (perchè paventare una dittatura in Italia oggi è roba delirante, senza il minimo contatto con la realtà)

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Poi lo dice pure Famiglia Cristiana

Ah beh...allora è vero.

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Io non ci riderei tanto, dato che in Svezia è così.

ed infatti non è stato oscurato in svezia ma in Italia.

Ritorniamo al discorso: se un sito vuol essere visibile in un paese deve essere in regola con le leggi di quel paese.
Altrimenti non si può lamentare se viene oscurato

[evelon]

Originariamente inviato da gabi.2437

Lol e mò per rimanere aperti bisogna per forza far qualcosa se no guai?

non bisogna favorire un'attività illegale forse ?

E la pirateria è illegale in Italia, ricordiamocelo

[_TeRmInEt_]

Originariamente inviato da evelon

Ma quale memoria corta

Quì si paventano rischi deliranti (perchè paventare una dittatura in Italia oggi è roba delirante, senza il minimo contatto con la realtà)

Questo l'hai detto tu, io dico solo di stare in campana, perché questo fa il filotto con altri episodi di questo periodo, che fanno avere la percezione di un governo fascistello.

P.S: Perché si scrive con accento grave e qui non vuole l'accento.

Ah beh...allora è vero.

Basta uscire dall'Italia e vedere la percezione all'estero.

ed infatti non è stato oscurato in svezia ma in Italia.

Ritorniamo al discorso: se un sito vuol essere visibile in un paese deve essere in regola con le leggi di quel paese.
Altrimenti non si può lamentare se viene oscurato

Forse ti sfugge un piccolo dettaglio: tutti e due fanno parte dell'Unione Europea.

Senza contare che l'Italia è già stata ripresa e condannata dall'EU sull'oscuramento dei siti di scommesse.

E dulcis in fundo, nessun altro paese europeo fa queste porcate di censura, da democrazia minore.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Senza contare che l'Italia è già stata ripresa e condannata dall'EU sull'oscuramento dei siti di scommesse.

toh, qualcuno ha fatto richiesta di bloccare un noto sito di scommesse visto che ammetteva le puntate sul palio di Siena

[GUSTAV]<]

Internet stà diventando un fenomento di massa,
e come tutti i mezzi popolari, sarà sempre più soggetto ad intromissioni del legislatore,
e fonte di profitto per alcuni, i quali inizieranno a spadroneggiare, imponendo regole
e restizioni a pagamento..

[paolo1974]

Bè riguardo al titolo del thread mi pare che questo abbia anche detto troppo o poco a seconda i punti di vista


http://it.youtube.com/watch?v=IcPQcj3nH0U

[evelon]

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Questo l'hai detto tu, io dico solo di stare in campana, perché questo fa il filotto con altri episodi di questo periodo, che fanno avere la percezione di un governo fascistello.

LOL

Definiamo "fascistello"

Intanto il governo non c'entra nulla con le azioni della procura

E comunque un governo (casomai uno stato) che fà rispettare le leggi è fascistello ?
Allora sono "fascistelli" molti altri paesi al mondo

Ma non è che, per caso , si è "fascistelli" quando si fanno rispettare le leggi che non piacciono ?

Se il governo Berlusconi (centroDX) è "fascistello" qualsiasi governo di destra vera sarebbe direttamente nazista ?

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Basta uscire dall'Italia e vedere la percezione all'estero.

Certo perchè Famiglia Cristiana è un noto giornale estero che gode di autorevolezza

E comunque dell'immagine dell'estero sinceramente: sticazzi eh ?

Chi se ne frega quando il Times parla male del governo italianano e chissenefrega quando il Newsweek esalta al "miracolo dei 100 giorni" di Berlusconi

L'importante è quello che si FA all'interno non quello che viene PERCEPITO all'estero
Su questo operato ci sono luci ed ombre ma gli unici che possono giudicare sono gli italiani stessi

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Forse ti sfugge un piccolo dettaglio: tutti e due fanno parte dell'Unione Europea.

Forse ti sfugge un piccolo dettaglio: hanno leggi diverse.
Non stà scritto da nessuna parte che tutti i paesi dell'unione europea debbono avere le stesse regole.

Questo vale per questioni molto, molto più importanti figuriamoci per cazzate come il p2p.
Pernsare che debbano valere le stesse regole è una forzatura senza nessun fondamento giuridico

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

Senza contare che l'Italia è già stata ripresa e condannata dall'EU sull'oscuramento dei siti di scommesse.

La condanna è fuffa
La regolamentazione italiana prevede che per somministrare delle scommesse sportive sia necessaria l'autorizzazione dei monopoli di stato.

Se quelle società vogliono operare in Italia devono rispettare le leggi italiane
Come qualsiasi società estera che operi in Italia (non c'è nulla di strano in questo)

Del resto non si capisce perchè le società italiane debbano agare regolarmente il dovuto mentre le società straniere possano fargli concorrenza senza pagare.

Originariamente inviato da _TeRmInEt_

E dulcis in fundo, nessun altro paese europeo fa queste porcate di censura, da democrazia minore.

Balle.

centinaia di siti vengono oscurati su ordine delle autorità in tutta europa, america ed in generale nel mondo occidentale

Perchè incitano all'intolleranza, perchè favoriscono comportamenti illegali etc..


Se poi a qualcuno queste cose non piacciono (ma solo se si tocca il p2p....se si spiega come fare eludere le tasse chiudiamo ) problemi suoi

[evelon]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Internet stà diventando un fenomento di massa,
e come tutti i mezzi popolari, sarà sempre più soggetto ad intromissioni del legislatore,
e fonte di profitto per alcuni, i quali inizieranno a spadroneggiare, imponendo regole
e restizioni a pagamento..

Ed è normale e giusto che sia regolamentato.

Questo "mito" (peraltro falso) di internet come un luogo in cui poter fare il caxxo che si vuole è già stato smentito (l'anonimato, de facto, non esiste a meno di non ricorrere a particolari artifici)


Quelle che chiami "intromissioni del legislatore" saranno ovviamente sempre di più.

Quando le automobili erano pochissime non c'era necessità di regolamentazione.
Quando hanno comnciato ad essere tante si sono scritti codici della strada etc..

Se poi ogni regola viene vista come un "potenziale attentato alla libertà"...beh, rimane poco da dire..

[LUVІ]

Le censure immotivate, sanzionate e mai rimosse.
Due esempi che conosco da utente.

1) http://www.pg24.it -> http://pg24.it


Ti trovi qui: Home > Note legali
In che cosa consiste il servizio di Puntogioco24?
Puntogioco24 si rivolge a clienti che vogliono partecipare ai concorsi o alle lotterie dello Stato (per esempio al SuperEnalotto), ma che non hanno la possibilità di recarsi in una ricevitoria, per esempio perché sono in vacanza, ammalati o semplicemente per mancanza di tempo.

Tramite Internet questi clienti possono conferire un mandato a Puntogioco24 al fine di giocare presso una ricevitoria per loro conto.

ecc.ecc.ecc ....

Ci sono anche giochi che vengono organizzati da Puntogioco24?
NO, Puntogioco24 non organizza nessun tipo di gioco!
Puntogioco24 offre esclusivamente il servizio descritto nei punti precedenti.

RISULTATO->

AVVERTENZA - SITO NON RAGGIUNGIBILE

In applicazione del decreto dell'Amministrazione autonoma dei monopoli di Stato (AAMS) del 2 gennaio 2007, disciplinante la rimozione dei casi di offerta in assenza di autorizzazione, attraverso rete telematica, di giochi, lotterie, scommesse o concorsi pronostici con vincite in denaro, con il quale è stata data attuazione all'art. 1, comma 50, della Legge 27 dicembre 2006, n° 296, il sito richiesto non è raggiungibile poiché sprovvisto delle autorizzazioni necessarie per operare la raccolta di giochi in Italia.

L'elenco degli operatori autorizzati al gioco telematico è disponibile sul sito istituzionale www.aams.it.

IL COMUNICATO UFFICIALE->

Gentile Cliente,

RingraziandoLa per aver scelto il nostro servizio desideriamo informarLa di quanto segue:

AAMS (Amministrazione Autonoma dei Monopoli di Stato) ha deciso, senza prima fornire alcuna comunicazione di cio' alla nostra societa', di non permettere agli italiani di accedere al nostro sito, citando un decreto che si riferisce alla raccolta illegale di gioco (decreto che riguarda pero' quasi esclusivamente societa' straniere operanti nel settore delle scommesse in Italia senza autorizzazione).

La nostra societa' pero' non e' ne' un operatore di gioco ne' un sito di raccolta giochi. L'unico servizio che noi offriamo e' di recarci in ricevitoria per conto dei nostri clienti. La raccolta viene poi effettuata in ricevitoria.

Puntogioco24 e' la filiale italiana di Tipp24, societa' quotata in borsa e service provider dello stato tedesco. Nel rispetto delle leggi vigenti Puntogioco24 non accetta clientela di nazionalita' che non sia italiana e non offre alcun servizio legato alle scommesse.

Ci scusiamo per il disagio e La informiamo comunque che stiamo intervenendo per cercare di risolvere la situazione nel piu' breve tempo possibile.

Nel frattempo puo' usufruire del nostro servizio utilizzando il seguente link https://superenalotto.pg24.it

A disposizione per eventuali ulteriori chiarimenti, porgiamo cordiali saluti,


Il Team di Puntogioco24

Il 30 ottobre 2007 hanno vinto il ricorso:

Informativa Urgente

Puntogioco24
a me
30/10/07


In attesa che tutti gli Internet provider provvedano a riattivare il nostro dominio www.puntogioco24.it vi informiamo che l'accesso al nostro sito è possibile attraverso il link https://pg24.it

Ringraziandovi per la collaborazione e scusandoci per il disagio, vi ricordiamo che è possibile acquistare le ultime quote del SuperSistema di novembre!

Il Team di Puntogioco24

N.B. Ricevi questa e-mail in quanto nella tua pagina personale hai autorizzato l'invio di comunicazioni da parte di Puntogioco24. Se non desideri ricevere ulteriori comunicazioni da parte nostra, entra nel sito Puntogioco24 ed accedi alla tua pagina personale. Clicca su "My Puntogioco24", seleziona la cartella "Comunicazioni / Newsletter" e deseleziona le informazioni che non vuoi ricevere.


Ma non sono ancora online.


2) Denuncia di vari truffatori, il titolare del sito riceve minacce dai truffatori, e la polizia di stato chiede ad aruba di oscurare il sito; detto fatto.
Dopo quasi 200 giorni dall'oscuramento ancora nessuno gli ha detto perchè e per quale motivo è stato fatto, ed ora è hostato all'estero, ed i truffatori continuano ad essere liberi di agire.

http://www.ebayabuse.it/nonevero.htm



BEEEEEEEEEELLLO, è tutto molto BEEEEEEELLLO!!!!!
Plaudite queste iniziative, mi raccomando!!!



LuVi

[evelon]

Originariamente inviato da LUVІ

Le censure immotivate, sanzionate e mai rimosse.
Due esempi che conosco da utente.

LuVi

Se leggi quello che hai postato si capisce che il primo (puntogioco) ha fatto ricorso e (sembra) che abbia ottenuto lo sblocco tant'è che gli hanno permesso di attivare un nuovo dominio in attesa che i provider sblocchino il vecchio (o è colpa di Berlusconi pure il ritardo dei provider internet )

Sul secondo non ci si può pronunciare (a meno che non sia tu il truffatore che citano non lo puoi sapere nemmeno tu) visto che si tratta di una querelle giudiziaria tra un provider internet, i gestori del sito, un presunto truffatore che (pare) abbia fatto denuncia di diffamazione, la PolPost che (pare) abbia sequestrato il sito.

Se hai informazioni maggiori su questo fatto in modo da poterlo analizzare postale.
E magari digliele anche ai gestori del sito.


E' tutto un gomblotto contro la libertà , è tutto un BEEEEEELLL gomblotto

[LUVІ]

La realtà è che c'è ancora una zona "oscura", dove agiscono persone di dubbia moralità, spesso al soldo dei "potenti" di turno, agendo in loro protezione, censurando il web "scomodo" o, semplicemente, i concorrenti.

Due anni per aggiornare i DNS? Per favore, non offendere la tua e la nostra intelligenza

E sul resto:

http://www.ebayabuse.it/180_giorni.htm

Sabato 16 Agosto 2008

Dall'oscuramento di Febbraio, sono passati sei mesi senza che ci sia arrivato alcun tipo di comunicazione da parte di alcuna Autorità.
Un silenzio che conferma le ipotesi di abuso che avanzammo gia all'indomani del primo blocco del sito; un abuso che in questi mesi di attesa si é arricchito di particolari inquietanti sulla complicità diretta di funzionari della polizia Postale di Caserta che hanno prima consentito al truffatore di utilizzare le linee telefoniche di servizio per ottenere un provvedimento giudiziario di competenza della Magistratura e poi di fare pressioni sui Carabinieri di Napoli Pianura, sulla Procura della Repubblica e sulla Polpost di Napoli per archiviare le molte denunce presentate contro di lui.
Queste protezioni spiegano l'eccezionale immunità di questo personaggio che, nonostante abbia a suo carico decine di denunce per truffa e sostituzione di persona, continua tranquillamente a mieter vittime su eBay ed ha raccolto intorno a sé, in una vera e propria banda, alcuni dei mascalzoni più noti della piattaforma con i quali, da sei mesi, porta avanti una campagna di diffamazione contro eBayabuse dal forum Hai sentito, gentilmente messo a disposizione da tuttogratis.it

Che l'oscuramento di Febbraio fosse un atto arbitrario l'abbiamo capito e scritto da subito ma abbiamo aspettato egualmente i canonici sei mesi entro i quali il magistrato può svolgere le sue indagini senza darne comunicazione agli interessati; 180 giorni di aggressioni e minacce, anche di morte, che hanno trovato spazio anche nei Forum di eBay, lasciando completamente indifferenti tutte le Autorità alle quali abbiamo presentato denuncia: Carabinieri, Polizia Postale, Procura della Repubblica. Sei mesi di protezioni che hanno edificato un muro del silenzio che non hanno voluto scalfire il Dott. Masciopinto del Coordinamento della Polpost di Roma, Edoardo Scognamiglio delle Iene, Alessandro Gilioli dell'Espresso, il Direttore del Mattino di Napoli, il Senatore Antonio Di Pietro.

Ma che cercheremo di abbattere noi a partire da oggi, tornando ogni giorno sull'argomento e pubblicando tutti i documenti in nostro possesso

LuVi

[evelon]

Originariamente inviato da LUVІ

La realtà è che c'è ancora una zona "oscura", dove agiscono persone di dubbia moralità, spesso al soldo dei "potenti" di turno, agendo in loro protezione, censurando il web "scomodo" o, semplicemente, i concorrenti.

Questa è la TUA realtà che prevede questi comblotti dei potenti (chi ? Berlusconi ? I monpoli di stato ? I massoni? )

Putogioco.it è scomodo ?
E' un concorrente sleale ? (visto che NON fà scommesse come indicato nel TUO link non è nemmeno un concorrente )

Quel truffatore presunto è tanto potente da influenzare su scala nazionale le decisioni della magistratura, della polizia postale e dei provider internet ?

Ma ci rendiamo conto che sono queste le offese all'intelligenza ?

ma....sarà mai che quel truffatore è Berlusconi che cerca soldi su ebay ?

Originariamente inviato da LUVІ

Due anni per aggiornare i DNS? Per favore, non offendere la tua e la nostra intelligenza

LuVi

Non ci vogliono due anni ma se la PolPost non riceve la comunicazione di chiusura da parte della magistratura non può dare l'ok ai provider di aggiornare i DNS.

Se poi i monopoli fanno ricorso i tempi si allungano ancora di più.

E' il sistema giudiziario che fà cagare (da molto prima di Berlusconi & soci) di certo non è colpa dei provider nè della PolPost


Ma l'attinenza di tutto questo con la censura = 0

[LUVІ]

Che cazzo c'entra berlusconi?
Il resto è fuffa. Qui ci sono due casi EVIDENTI e lampanti di censura, da parte di poteri "forti", di concorrenti scomodi o verità alternative.

LuVi

[evelon]

Originariamente inviato da LUVІ

http://www.ebayabuse.it/180_giorni.htm

Interessante uqesto aggiornamento che, in pratica conferma, se mai ce ne fosse bisogno, che certi complotti sono solo nella fantasia della gente.


SE (sottolineiamolo visto che si parla di una campana sola )quello riportato è vero si tratta di un delinquente altro che censura e caxxate del genere.
Un "banale" delinquente (minaccia di morte a chi lo ha pescato) che usa armi legali (tipo la controdenuncia) ed illegali (minacce).

Le "pressioni" sulla magistratura e FdO è plausibile che siano fatte a mezzo avvocati visto che (pare) contro di lui ci sono solo denuncie e non condanne.


Insomma un tipo (o più tipi) da spedire nelle miniere di carbone ma non un "gomblotto nazionale contro la libertà"

[evelon]

Originariamente inviato da LUVІ

Che cazzo c'entra berlusconi?
Il resto è fuffa. Qui ci sono due casi EVIDENTI e lampanti di censura, da parte di poteri "forti", di concorrenti scomodi o verità alternative.

LuVi

La fuffa la sti producendo tu a piene mani parlando di fantomatici "poteri forti" e censura

Poteri che non sono mai ben identificati, ovvio.
E non c' nemmeno bisogno di prove o indizi, basta la supposizione

[LUVІ]

Originariamente inviato da evelon

Insomma un tipo (o più tipi) da spedire nelle miniere di carbone ma non un "gomblotto nazionale contro la libertà"

Non di soli gombloddi si sta parlando.
Ma di decisioni di oscuramento insensate e di poteri di censura in mano a troppe persone, spesso in una "nuvola" di attività ancora poco determinata.

LuVi

[LUVІ]

Originariamente inviato da evelon

La fuffa la sti producendo tu a piene mani parlando di fantomatici "poteri forti" e censura

Poteri che non sono mai ben identificati, ovvio.
E non c' nemmeno bisogno di prove o indizi, basta la supposizione

No, TU opponi FUFFA a due chiarissimi, evidenti e ben documentati, casi di censura e/o oscuramento (argomento del thread, ti conviene ricordarlo) a carico di non si sa ancora chi e per quale motivazione.

Tipico tuo: sviare il discorso, banalizzare le argomentazioni del tuo interlocutore, per nascondere ciò di cui si sta parlando. Purtroppo, però, da un po di tempo fai SOLO questo, ed è veramente difficile filtrare i post interessanti, in mezzo al rumore che produci.

LuVi

[evelon]

Originariamente inviato da LUVІ

Non di soli gombloddi si sta parlando.
Ma di decisioni di oscuramento insensate e di poteri di censura in mano a troppe persone, spesso in una "nuvola" di attività ancora poco determinata.

LuVi

Che siano insensate lo decidi tu ?

L'oscuramento dei siti riguarda la magistratura.
Punto.

E non c'entra un cazzo con la censura.
Devi metterti in testa che se un sito non rispetta le leggi si apre un'indagine.
E si chiude.

[LUVІ]

Originariamente inviato da evelon

Devi metterti in testa che se un sito non rispetta le leggi si apre un'indagine.
E si chiude.

Ma neanche per il cazzo. Le evidenze parlano da sole.
Facciamo che per un po mi risparmio di leggere la tua fuffa, va
Ciao ciao!

LuVi