Su internet possiamo dire la nostra?

[First]

Ciao ragazzi alcuni giorni fa scrissi un post nel quale definì il nostro amato presidente del consiglio un uomo legato alla mala vita. Per questo il moderatorare mi ha inflitto 3 giorni di sospensione. Non ho nulla col moderatore in quando mette in atto o interpreta in buona fede il regolamento di questo forum. La domanda che mi pongo e vi pongo è la seguente: siamo in un paese dove i giornali sono pilotati dai partiti, tv guidata dai partiti, giornalisti non ne parliamo, autori di libri denuncia che vengono allontanti e intimati dalla mafia e per questo devono viaggiare sotto scorta... è mai possibile che nella nostra cara internet blasonata per essere l'ultimo luogo dove possiamo dire la nostra, in campo politico, senza calunniare ma denunciando qualcosa che ha delle basi solidissime, essere richiamato come e sanzionato come si fa nelle tv e giornali...?
Voglio sottolineare che non voglio spiegazione assolutamente della sanzione a me inflitta, ma far riflettere sulla libertà che abbiamo di giudicare una persona che tanto si critica che fa tutto ma dico tutto quello che farebbe un perfetto M...
Voi cercate su google Berlusconi M... e trovere di tutto, tra qui questo questi videohttp://www.youtube.com/watch?v=DN9iM-7DSlo http://video.libero.it/app/play?id=e...64f0d219fba639
E poi afferma il B. "mangano è un eroe". In più aggiungo: "La procura di Palermo ha indagato su Berlusconi per mafia: concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco. Nel 1998 l'indagine Ë stata archiviata per scadenza dei termini massimi concessi per indagare. Indizi sui rapporti di Berlusconi e Dell'Utri con uomini di Cosa nostra continuano a essere segnalati in molte sentenze. Dell'Utri, infine, è stato condannato a Palermo a 9 anni per concorso esterno in associazione mafiosa, e questo getta ombre pesantissime su Berlusconi, che sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia fin dal 1974." la stessa cosa è scritta nel libro di Travaglio
Sappiamo che dell'Utri presiede Pubblitalia '80 fondata nel 1980?
Beh lo sanni tutti chi sia berlusconi, soltanto in tv non si può parlare e nei giornali, ma fortunatamente nei libri alcuni lo scrivono e lo ricordano.
Lo scrivo io e vengo punito? Cosi come se lo dicessi di fronte, che so ad un pubblico ufficiale?
Mah...
Chiunque potrebbe dirmi: "Ma ci sta un regolamento in questo forum" e io posso rispondere che questo regolamento vieta la libertà di espressione anche se non si cade nella calunnia e nelle falsità...
Cmq ragazzi stiamo messi male nella libertà di espressione e ripeto non voglio concentrare la questione su questo forum ma in generale, e vi domando... dove sta la libertà di parola?
Ciao...

[D.O.S.]

lo puoi dire benissimo e poi Berlusconi può denunciarti alla polizia postale per diffamazione a mezzo stampa.

la sospensione serve solo per evitare una eventualità del genere facendoti notare che hai commesso una infrazione del codice penale sempre che le parti lese tirate in ballo si accontentino perché altrimenti possono ugualmente denunciarti malgrado la sospensione inflittati.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da First

Ciao ragazzi alcuni giorni fa scrissi un post nel quale definì il nostro amato presidente del consiglio un uomo legato alla mala vita. Per questo il moderatorare mi ha inflitto 3 giorni di sospensione. Non ho nulla col moderatore in quando mette in atto o interpreta in buona fede il regolamento di questo forum. La domanda che mi pongo e vi pongo è la seguente: siamo in un paese dove i giornali sono pilotati dai partiti, tv guidata dai partiti, giornalisti non ne parliamo, autori di libri denuncia che vengono allontanti e intimati dalla mafia e per questo devono viaggiare sotto scorta... è mai possibile che nella nostra cara internet blasonata per essere l'ultimo luogo dove possiamo dire la nostra, in campo politico, senza calunniare ma denunciando qualcosa che ha delle basi solidissime, essere richiamato come e sanzionato come si fa nelle tv e giornali...?
Voglio sottolineare che non voglio spiegazione assolutamente della sanzione a me inflitta, ma far riflettere sulla libertà che abbiamo di giudicare una persona che tanto si critica che fa tutto ma dico tutto quello che farebbe un perfetto M...
Voi cercate su google Berlusconi M... e trovere di tutto, tra qui questo questi videohttp://www.youtube.com/watch?v=DN9iM-7DSlo http://video.libero.it/app/play?id=e...64f0d219fba639
E poi afferma il B. "mangano è un eroe". In più aggiungo: "La procura di Palermo ha indagato su Berlusconi per mafia: concorso esterno in associazione mafiosa e riciclaggio di denaro sporco. Nel 1998 l'indagine Ë stata archiviata per scadenza dei termini massimi concessi per indagare. Indizi sui rapporti di Berlusconi e Dell'Utri con uomini di Cosa nostra continuano a essere segnalati in molte sentenze. Dell'Utri, infine, è stato condannato a Palermo a 9 anni per concorso esterno in associazione mafiosa, e questo getta ombre pesantissime su Berlusconi, che sarebbe stato messo da Dell'Utri nelle mani della mafia fin dal 1974." la stessa cosa è scritta nel libro di Travaglio
Sappiamo che dell'Utri presiede Pubblitalia '80 fondata nel 1980?
Beh lo sanni tutti chi sia berlusconi, soltanto in tv non si può parlare e nei giornali, ma fortunatamente nei libri alcuni lo scrivono e lo ricordano.
Lo scrivo io e vengo punito? Cosi come se lo dicessi di fronte, che so ad un pubblico ufficiale?
Mah...
Chiunque potrebbe dirmi: "Ma ci sta un regolamento in questo forum" e io posso rispondere che questo regolamento vieta la libertà di espressione anche se non si cade nella calunnia e nelle falsità...
Cmq ragazzi stiamo messi male nella libertà di espressione e ripeto non voglio concentrare la questione su questo forum ma in generale, e vi domando... dove sta la libertà di parola?
Ciao...

Scusa, ma hai seguito la vicenda di Piratebay? Ti pare che viviamo in un paese democratico? Un paese in cui senza che ci sia una sentenza viene "preventivamente" oscurato un sito. Roba da Cina..... forse...

[trallallero]

libertà di parola non significa libertà di diffamazione

[zuper]

Originariamente inviato da First

Cmq ragazzi stiamo messi male nella libertà di espressione e ripeto non voglio concentrare la questione su questo forum ma in generale, e vi domando... dove sta la libertà di parola?
Ciao...

sta dove sta tutto il resto...

puoi dire liberamente tutto quello che vuoi...

senza ledere la LIBERTA' di colui del quale parli!!

[trallallero]

Originariamente inviato da AntonioBO

Scusa, ma hai seguito la vicenda di Piratebay? Ti pare che viviamo in un paese democratico? Un paese in cui senza che ci sia una sentenza viene "preventivamente" oscurato un sito. Roba da Cina..... forse...

Quindi ti lamenti che Berlusconi commette illegalità (secondo te) ma tu vuoi essere libero di commetterle ... andiamo bene

[GUSTAV]<]

Forum che vai regolamento che trovi...
eppoi in un forum di discussione dove c'è altra gente,
non è corretto insultare "agggratisse" dei personaggi politici.

[AntonioBO]

Originariamente inviato da trallallero

Quindi ti lamenti che Berlusconi commette illegalità (secondo te) ma tu vuoi essere libero di commetterle ... andiamo bene

cazzo vuoi? Hai sbagliato interlocutore.

[Dream_River]

La libertà di espressione è sempre stata minacciata dai censori e dai perbenisti, e fin da piccoli ci indottrinano a pensare che certe cose non esistono.
E naturale che tale indottrinamento si ripercuota poi in Internet

Mi permetto di consigliati un libro breve, facile da legge, ma molto interessante sulla libertà di espressione

[trallallero]

Originariamente inviato da AntonioBO

cazzo vuoi? Hai sbagliato interlocutore.

Ti voglio bene anch'io

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da AntonioBO

Scusa, ma hai seguito la vicenda di Piratebay? Ti pare che viviamo in un paese democratico? Un paese in cui senza che ci sia una sentenza viene "preventivamente" oscurato un sito. Roba da Cina..... forse...

l' oscuramento e' stato effettuato a seguito di una richiesta dell procura di Bergamo.
Non siamo in Cina....sicuro...

[GUSTAV]<]

L'insulto non è ammesso, così come mettere nome e cognome su fatti inventati...
Bisogna fare come Travaglio, riportare i fatti certi, possibilmente con il link della fonte..
dopo ogniuno trae le sue conclusioni... si fà ma non si dice..

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da pegasoalatp

l' oscuramento e' stato effettuato a seguito di una richiesta dell procura di Bergamo.
Non siamo in Cina....sicuro...

in Cina puoi scaricare tutti i film che vuoi, e puoi pure modificare i programmi (oddio )
e utilizzare il Wuinduos krakkato (moriremo tutti )

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da Dream_River

La libertà di espressione è sempre stata minacciata dai censori e dai perbenisti, e fin da piccoli ci indottrinano a pensare che certe cose non esistono.
E naturale che tale indottrinamento si ripercuota poi in Internet

Mi permetto di consigliati un libro breve, facile da legge, ma molto interessante sulla libertà di espressione

Certo che hai vissuto ben male fino ad ora.
Mi sembra che tu veda complotti, oppressioni, ecc. ovunque
La realta' in Italia nonsara' rosa, ma neppure cosi' nera come traspare dalle tue parole.

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

in Cina puoi scaricare tutti i film che vuoi, e puoi pure modificare i programmi (oddio )
e utilizzare il Wuinduos krakkato (moriremo tutti )

Motivo di piu' per dire che non siamo in Cina

[evelon]

Originariamente inviato da First

Cmq ragazzi stiamo messi male nella libertà di espressione e ripeto non voglio concentrare la questione su questo forum ma in generale, e vi domando... dove sta la libertà di parola?
Ciao...

Libertà di parola = libertà di dire quello che caxxo ci pare?

No, non è così.

Internet funziona come qualunque altro posto della real life (per fortuna)

[evelon]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

in Cina puoi scaricare tutti i film che vuoi, e puoi pure modificare i programmi (oddio )
e utilizzare il Wuinduos krakkato (moriremo tutti )

per fortuna non siamo in cina

[Hal2001]

Originariamente inviato da pegasoalatp

La realta' in Italia nonsara' rosa, ma neppure cosi' nera come traspare dalle tue parole.

Infatti è semplicemente al 40° posto nel mondo
http://www.disinformazione.it/libertadistampa.htm

Posizione 	Paese		Note 

1 	Finlandia 		0,50 
- 	Islanda 		0,50 
- 	Norvegia 		0,50 
- 	Paesi Bassi 	0,50 
5 	Canada 		0,75 
6 	Irlanda		1,00 
7 	Germania	 	1,50 
- 	Portogallo	 	1,50 
- 	Suecia 		1,50 
10 	Danimarca                 3,00 
11 	Francia 		3,25 
12 	Australia 		3,50 
- 	Belgio		3,50 
14 	Slovenia 		4,00 
15 	Costa Rica   	4,25 
- 	Svizzera	 	4,25 
17 	Stati Uniti	 	4,75 
18 	Hong Kong	 	4,83 
19 	Grecia 		5,00 
20 	Equador	 	5,50 
21 	Benin 		6,00 
- 	Inghilterra	 	6,00 
- 	Uruguay 		6,00 
24 	Cile		6,50 
- 	Ungheria		6,50 
26 	Africa del Sud 	7,50 
- 	Austria 		7,50 
- 	Giappone	 	7,50 
29 	Spagna		7,75 
- 	Polonia 		7,75 
31 	Namibia 		8,00 
32 	Paraguay 		8,50 
33 	Croazia	 	8,75 
- 	El Salvador 	8,75 
35 	Taiwan 		9,00 
36 	Mauricio 		9,50 
- 	Perú		9,50 
38 	Bulgaria 		9,75 
39 	Corea del Sud	10,50 
40 	Italia 		11,00 
41 	Repubblica Ceca 	11,25 
42 	Argentina 		12,00 
43 	Bosnia-Erzegovina 	12,50 
- 	Mali 		12,50 
45 	Romania 		13,25 
46 	Capo Verde 	13,75 
47 	Senegal 		14,00 
48 	Bolivia 		14,50 
49 	Nigeria 		15,50 
- 	Panama	 	15,50 
51 	Sri Lanka 		15,75 
52 	Uganda 		17,00 
53 	Niger 		18,50 
54 	Brasile		18,75 
55 	Costa de Marfil 	19,00 
56 	Libano 		19,67 
57 	Indonesia 		20,00 
58 	Comoras 		20,50 
- 	Gabon 		20,50 
60 	Yugoslavia 	20,75 
- 	Seychelles                  20,75 
62 	Tanzania 		21,25 
63 	Repubblica africana	21,50 
64 	Gambia 		22,50 
65 	Madagascar 	22,75 
- 	Tailandia 		22,75 
67 	Bahrein 		23,00 
- 	Ghana 		23,00 
69 	Congo 		23,17 
70 	Mozambico 	23,50 

	Posizione   Paese                      Note 

71 	Cambogia	 	24,25 
72 	Burundi 		24,50 
- 	Mongolia 		24,50 
- 	Sierra Leone	24,50 
75 	Kenya		24,75 
- 	Messico	 	24,75 
77 	Venezuela 		25,00 
78 	Kuwait 		25,50 
79 	Guinea 		26,00 
80 	India 		26,50 
81 	Zambia 		26,75 
82 	Palestina 		27,00 
83 	Guatemala 	27,25 
84 	Malaui 		27,67 
85 	Burkina Faso 	27,75 
86 	Tayikistán 		28,25 
87 	Chad 		28,75 
88 	Camerun	 	28,83 
89 	Marruecos 		29,00 
- 	Filippine 		29,00 
- 	Suazilandia 	29,00 
92 	Israele		30,00 
93 	Angola 		30,17 
94 	Guinea-Bissau 	30,25 
95 	Algeria  		31,00 
96 	Yibuti 		31,25 
97 	Togo 		31,50 
98 	Kirguizistán 	31,75 
99 	Giordania		33,50 
- 	Turchia	 	33,50 
101 	Azerbaiyán 	34,50 
- 	Egitto		34,50 
103 	Yemen 		34,75 
104 	Afghanistan 	35,50 
105 	Sudan		36,00 
106 	Haiti		36,50 
107 	Etiopia		37,50 
- 	Ruanda 		37,50 
109 	Liberia 		37,75 
110 	Malesia 		37,83 
111 	Brunei 		38,00 
112 	Ucraina 		40,00 
113 	Repubblica Congo 	40,75 
114 	Colombia 		40,83 
115 	Mauritania 		41,33 
116 	Kazajistán 		42,00 
117 	Guinea Ecuatoriale 	42,75 
118 	Bangladesh 	43,75 
119 	Pakistan	 	44,67 
120 	Uzbekistán 	45,00 
121 	Russia 		48,00 
122 	Iran 		48,25 
- 	Zimbawe	 	48,25 
124 	Bielorrusia                  52,17 
125 	Arabia Saudita	62,50 
126 	Siria 		62,83 
127 	Nepal 		63,00 
128 	Túnez 		67,75 
129 	Libia 		72,50 
130 	Iraq		79,00 
131 	Vietnam 		81,25 
132 	Eritrea 		83,67 
133 	Laos 		89,00 
134 	Cuba 		90,25 
135 	Buthan 		90,75 
136 	Turkmenistán 	91,50 
137 	Birmania 		96,83 
138 	Cina 		97,00 
139 	Corea del Nord 	97,50

Fonte originale: http://www.rsf.org/

Reporter sens frontière (Rsf) ha pubblicato la prima classifica mondiale della libertà di stampa e non sono mancate le sorprese. Innanzitutto va rilevato che, pluralismo e libertà nella diffusione delle notizie non sono una prerogativa dei paesi più ricchi e sviluppati. Basti pensare che il Costa Rica precede in classifica gli Stati Uniti e diverse nazioni europee. L'Italia, a causa dell'irrisolto conflitto di interessi del presidente del Consiglio Silvio Berlusconi, si piazza al quarantesimo posto, superata da paesi latinoamericani come Ecuador, Uruguay, Paraguay, Cile ed El Salvador, oltre che da Stati africani come Benin, Sudafrica e Namibia. La maglia nera dei peggiori del gruppo spetta a tre nazioni asiatiche: Corea del Nord, Cina e Myanmar. In fondo alla classifica figurano anche la maggior parte dei paesi arabi, a partire da Libia, Tunisia e Iraq, dove è semplicemente impensabile che un giornale o una testata radiotelevisiva possa criticare il capo dello Stato o l'operato del governo. R.s.f. assegna invece buoni voti ad alcune realtà africane come Benin, Sudafrica, Mali, Namibia e Senegal, tutte collocate nelle prime cinquanta posizioni e in condizione di vantare una reale libertà di stampa. I peggiori nell'Africa nera risultano essere Eritrea (132ma), Zimbawe (123mo), Guinea Equatoriale (117ma), Mauritania (115ma) e dal 109mo al 105mo posto, Liberia, Rwanda, Etiopia e Sudan. (Reporters sens frontiéres).

[pegasoalatp]

Originariamente inviato da Hal2001

Infatti è semplicemente al 40° posto nel mondo
http://www.disinformazione.it/libertadistampa.htm

Scusa, ma queste classifiche non le considero molto.
Non vedo in Italia giornalisti uccisi o imprigionati per le loro idee, ne giornali di opposizione chiusi "d' autorita' " dal governo.
Le pubblicazioni che chiudono sono quelle che non vendono perche' non interessano ai possibili acquirenti: si puo' discutere sulla "qualita'/cultura del' acquirente", ma parlare di censura e' assolutamente fuori luogo.

In piu', a Dream mi riferivo in modo piu' generale e non limitato all' informazione

P.S. non sono esperto di giurisprudenza: che relazione c'e' tra attenuanti generiche e prescrizione (la frase della tua firma)? Mi sembra senza senso.

[dantes76]

Originariamente inviato da zuper

sta dove sta tutto il resto...

puoi dire liberamente tutto quello che vuoi...

senza ledere la LIBERTA' di colui del quale parli!!

come la liberta di decidere come morire?