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Old 13-08-2008, 11:17   #21
Sp4rr0W
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Sono in ferie e queste sono le citta' che ho girato in questi giorni :

Bolzano : Niet
Trento :Niet
?
Dove sei andato in Piazza Walther a Bolzano e al duomo a Trento?

Hai sbagliato quartieri ogni tanto ne vedo qualcuna in giro
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Old 13-08-2008, 11:24   #22
dantes76
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A tentare una mediazione di pace.
dopo aversela presa nel culo...
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Old 13-08-2008, 11:30   #23
Feric Jaggar
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Insomma, è un po' strumentale accusare le manifestazioni per la pace perché non manifestano ad ogni guerra, questo avviene non perché si manifesti solo alle guerre americane perché americane, ma perché:
1. le guerre statunitensi fanno piú notizia, quindi piú gente ne è al corrente;
2. alle guerre statunitensi partecipiamo (piú o meno direttamente) anche noi.
Approfitto di questo intervento che esce dal ritornello dagli a Putin - dagli a Bush, per attaccarmi in coda anch'io e dire due cose.

In questi giorni, essendo in ferie senza nulla di particolare da fare durante il pomeriggio, ed aborrendo l'idea di seguire le Olimpiadi, mi sono sintonizzato sulla guerra tra Russia e Georgia. Che non è la "guerra in Ossezia", come pretenderebbe quell'aberrazione della lingua che è figlia del dilagare dell'ipocrisia per cui da anni non ci sono più guerre tra stati sovrani, cioè "guerre tra"; eh, no, ci sono solo "guerre IN", come se a far la guerra ci andasse mio figlio coi compagni dell'asilo.

Poichè credo, come recitava l'originaria promessa della nuova tecnologia, che il satellite possa significare veramente "tutto il mondo a casa tua", e non serva solo a permettere la trasmissione di "Fox Life, Fox Life +1, +2, +3... +n" che da terra non sarebbe possibile, mi sono messo tra i preferiti una serie di canali. Russia Today, Adjara TV (Georgia), AZ TV (Azerbaijan), ARM 1 (Armenia). Oltre a zappare su Sky TG24, Rainews, Euronews.

Che cosa ne ho ricavato? Beh, un paio di considerazioni.

La prima: capire qual'è la verità, anche se sembra impossibile, in realtà si può. Usando un po' di intelligenza nel capire cosa si è detto e soprattutto cosa non si è detto. In questi giorni ho sentito notizie, che dopo un po' sono sparite perchè non facevano comodo a qualcuno; ho sentito notizie smentite in diretta, ma ostinatamente ribadite; ho sentito spudorate veline di regime; ho sentito corrispondenze scritte a mille chilometri di distanza dalla donna delle pulizie (ogni riferimento a Sergio Canciani, l'Uomo che per noi "copre la Russia" è ovviamente...). Basta dire che nei primi tre giorni, con l'intera redazione RAI a Pechino, la sola voce (purtroppo a volte impastata ed incomprensibile per la foga) dalla Georgia è stata solo quella di Argezio de Il Manifesto. Salvo poi, lunedì, uscire su tutti i giornali avventurose corrispondenze di giornalisti dal fronte "io ero a Gori... io ero tra i cadaveri... le pallottole fischiavano intorno a me". Eh, certo, come no; e io sono Paperino!

Bello anche il "numero" di sabato su Sky Tg24, al telefono una ragazza di "Osservatorio sul Caucaso" che ad un certo punto dice "scusate, ma è tutto il giorno che date la notizia che Tbilisi è bombardata... ma io sono a Tbilisi, e qui non è successo niente..." e cosa fanno i due mezzi busti in studio? Ovviamente, finta di niente e avanti con l'intervista. Ancora per tutta la serata, per tutti i canali Tbilisi era stata pesantemente bombardata!

Una cosa che mi ha colpito, è che nei primi tre giorni, e ancora oggi, le immagini di morti e feriti riguardavano solo russi/osseti, ed erano quelle girate per Russia Today; credo che se la Georgia avesse avuto qualcosa da mostrare, l'avrebbe fatto senz'altro, visto che aveva ed ha giornalisti sul teatro degli scontri.
Nondimeno, l'immagine straziante di un giovane con la barba che stringeva la testa di un parente morto, russo, in tutti i giornali è apparsa come foto-icona della guerra sotto il titolo "GEORGIA IN FIAMME"; porcate simili non ne vedevo dai tempi del Vietnam.

Taciuta ovviamente su tutti i media, tranne che su Russia Today e sul blog di Blondet (il quale purtroppo ha l'attendibilità che sappiamo), la notizia che tra i soldati georgiani morti ne è stato trovato uno "di colore"; prova lampante che ai combattimenti avrebbero partecipato anche soldati americani.

In questi giorni gli sbrodoloni di mestiere, i Salgari della notizia (che si proteggono dai rischi della cronaca barricandosi sotto il tavolo della redazione) alla Sergio Romano, gli opinionisti del nulla, hanno dilagato; mentre le notorie cacciaguai alla Botteri, alla Gruber, si sono tenute ben alla larga dalle operazioni, giacchè non potevano dissertare "embedded" nel sicuro di un tank americano, contrapposto ad un nemico fantoccio; stavolta si picchiava duro, gli uni con la potenza di fuoco di sempre, gli altri ben armati da americani ed israeliani. Meglio, molto meglio restarsene a Roma o alla peggio sgomitare a Pechino.

La seconda considerazione, figlia della prima, è che nonostante l'incrollabile ottimismo dei teleologi della Storia, secondo i quali l'evoluzione della società ovviamente occidentale è tesa come un fuso al progresso umano e morale, il livello della menzogna e dell'avvelenamento della politica come si dice dalle parti mie "vonta". Il senso di schifo che viene da guerre sia pure locali come queste, dice che nulla cambia col tempo. Siamo ancora in piena era delle "false flag", delle menzogne elargite a piene mani a masse beote che ci vogliono credere, dell'ipocrisia come unico faro ideale dell'azione. Soprattutto, siamo alla dimostrazione che la nostra supposta - e supponente - superiorità occidentale, non ha alcun fondamento morale, ma si regge unicamente - fino a quando sarà possibile - sulle nostre baionette. E mi domando, di fronte a questa dimostrazione di minorità culturale e civile, come potremmo poi lamentarci se, sulla scia del nostro maleodorante esempio, stanno crescendo alla velocità di un fungo civiltà-mostro come quella cinese, che rappresentano la sublimazione del nostro strapeggio. Provate a seguire una sera CCTV 4, tanto per restare in tema televisivo, e vi renderete conto di cosa parlo; la civiltà cinese è come un sacchetto di Fonzies: sapore costruito, odore costruito, sostanza zero, nutrimento zero e alla fine ti resta solo il mal di pancia.

Quando vedo dei personaggi come Saakhasvili che arringano la folla (bello, quando al rumore di un elicottero russo è scappato e si è rannicchiato sotto le guardie del corpo; ah, che macho!), che danno fregature a ripetizione al loro popolo, lo portano al macello o se va bene semplicemente alla miseria, così ben vestito, "occidentale", posso solo dire: è figlio nostro.
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Old 13-08-2008, 11:35   #24
joshua82
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beh qui in Italia c'è da giostrarsi tra i cosiddetti pacifisti che se-non-la-fa-l'america-la-guerra-non-cè-ne-può-fregà-de-meno e dall'altra quelli dell'amico Vladimir
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Noi otteniamo risultanti brillanti da persone normali che operano in processi brillanti. Ma possiamo notare che la maggior parte delle aziende ottiene risultati mediocri o pessimi da persone brillanti che operano in processi pessimi.
(Toyota Executive, 2003 Lean in Motion Event, JP Womack)
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Old 13-08-2008, 11:40   #25
lowenz
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Ma Putin non era il campione di democrazia?

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Old 13-08-2008, 11:44   #26
dantes76
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Originariamente inviato da joshua82 Guarda i messaggi
beh qui in Italia c'è da giostrarsi tra i cosiddetti pacifisti che se-non-la-fa-l'america-la-guerra-non-cè-ne-può-fregà-de-meno e dall'altra quelli dell'amico Vladimir
io ancora cerco la posizione ufficiale del governo italiano..

qualcuno ha visto il tappo?
e ' il ministro degli esteri? frattola? certo dopo averci fatto sapere sapere quello che pensava il tappo si e' dato alla latitanza..
pero' sappiamo che larussa e' pronto per una missione di pace...
la posizione italiana sull'aggressione nazicomunista del putrin dove sta?
coincide con quella america di voler escludere mosca dal wto e dal g8???
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Old 13-08-2008, 11:51   #27
Feric Jaggar
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La posizione del governo italiano?

FRATTINI: la pace è il risultato della moral suasion fatta su Putin - trad. siamo in piena sindrome della mosca cocchiera

LA RUSSA: armiamoci e partiamo subito. Ma non più di mille uomini, sennò ci tocca levarli dalle altre parti - trad. mi devo impicciare a tutti costi, ma un attimo che mi guardo in tasca


non ci smentiamo mai, eh?

Tutti bravi, a fare i bulletti in agosto... voglio vedere a gennaio, con Putin che fa gli allenamenti girando le saracinesche del gas... ma come no, abbiamo un oleodotto segreto che ci porta il petrolio dagli USA... per fortuna...
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Old 13-08-2008, 11:51   #28
eriol
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ma davvero credete nella buonafede di questi "pacifisti"?
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Old 13-08-2008, 12:13   #29
Marco83_an
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ma davvero credete nella buonafede di questi "pacifisti"?
che vorresti dire ?
c'è chi lo è per buonafede e ci crede veramente , così come c'è chi lo è per politica e nella maggior parte delle volte cade in contraddizione da solo !

....continuiamo a parlare per luoghi comuni !
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Old 13-08-2008, 12:24   #30
eriol
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Originariamente inviato da Marco83_an Guarda i messaggi
che vorresti dire ?
c'è chi lo è per buonafede e ci crede veramente , così come c'è chi lo è per politica e nella maggior parte delle volte cade in contraddizione da solo !

....continuiamo a parlare per luoghi comuni !
ma chi ci crede "veramente" organizza manifestazioni ed espone le bandiere della pace solo quando c'è di mezzo il tiranno americano?
no perchè con tutte le guerre che ci sono al mondo quel simbolo non dovrebbe mai scomparire dai davanzali delle nostre città...
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Old 13-08-2008, 12:26   #31
zerothehero
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Ma basta con questa bandiera della pace..
A sventolare la bandiera multicolor della pace sarebbe stato d'accordo anche Saddam Hussein dopo aver invaso il Kuwait.
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Old 13-08-2008, 12:29   #32
blamecanada
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ma chi ci crede "veramente" organizza manifestazioni ed espone le bandiere della pace solo quando c'è di mezzo il tiranno americano?
no perchè con tutte le guerre che ci sono al mondo quel simbolo non dovrebbe mai scomparire dai davanzali delle nostre città...
Invero dove c'erano bandiere esposte non ho visto che venissero tolte... di solito vengono lasciate lí (a dire il vero qui intorno l'unica che ricordo d'aver visto era quella esposta nella residenza del vecchio parroco, che non c'è piú da quando è cambiato il parroco).

Aggiungerei che la guerra in Iraq è ancora in corso, e continuerà quando quella in Ossezia sarà già finita.
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 13-08-2008, 12:33   #33
eriol
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Invero dove c'erano bandiere esposte non ho visto che venissero tolte... di solito vengono lasciate lí (a dire il vero qui intorno l'unica che ricordo d'aver visto era quella esposta nella residenza del vecchio parroco, che non c'è piú da quando è cambiato il parroco).

Aggiungerei che la guerra in Iraq è ancora in corso, e continuerà quando quella in Ossezia sarà già finita.
guarda...ai primi tempi della guerra in iraq qui era un arcobaleno unico e le manifestazioni fioccavano.
ora zero totale.
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Old 13-08-2008, 12:49   #34
blamecanada
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guarda...ai primi tempi della guerra in iraq qui era un arcobaleno unico e le manifestazioni fioccavano.
ora zero totale.
Io vivo in una città in cui c'è un sindaco della Lega, FI, AN e UDC ha vinto col 65% dei voti...
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Old 13-08-2008, 13:16   #35
indelebile
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le bandiere della pace sono scomparse da un paio di anni oramai ...quello che non doveva essere una cosa ..importante è passata come una moda...non se ne parla più da tempo le persone hanno altri problemi il denaro, il lavoro gli immigrati...la paura ha sorpassato idealismo
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Old 13-08-2008, 17:57   #36
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le bandiere della pace sono scomparse da un paio di anni oramai ...quello che non doveva essere una cosa ..importante è passata come una moda...non se ne parla più da tempo le persone hanno altri problemi il denaro, il lavoro gli immigrati...la paura ha sorpassato idealismo
Probabile : quando accade cio, una società è troppo materialista.
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Old 13-08-2008, 18:20   #37
ciuketto
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Old 14-08-2008, 21:10   #38
Jo3
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Finalmente qualcosa si muove.

Ma ... non sono iniziative nate da associazioni italiane


http://www.annaviva.com/per_la_pace_in_giorgia
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Old 14-08-2008, 23:54   #39
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Io aspetto che si muova George per esportare la democrazia in Russia...
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@LinkedIn Non parlo in alcun modo a nome dell'azienda per la quale lavoro
Ho poco tempo per frequentare il forum; eventualmente, contattatemi in PVT o nel mio sito. Fanboys
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Old 16-08-2008, 20:01   #40
M4UR0X
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Sono tutti antiamericani, tutto qui!

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