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Old 12-08-2008, 12:56   #41
GianoM
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Il grosso dei suoi interventi è dedicato a Berlusconi c'è poco da fare.
Questo perchè il grosso del parlamento è impegnato a favore di leggi per Berlusconi. Se la smettono, si può parlare d'altro.
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Old 12-08-2008, 13:09   #42
stbarlet
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Quando governava insieme a Prodi, il suo sito era pieno di interventi legati al'azione dell'esecutivo, alle sue proposte e alle sue iniziative.
Il programma c'è, è un programma di destra in molti dei suoi aspetti. Ad esempio la legalità.

Se poi i TG passano ADP solo quando parla di Berlusconi non ce la si può prendere con lui.

Ovviamente c'è opportunismo politico in quello che fa, ma si è dimostrato essere una persona onesta, il cui programma è condivisibile per cui molti lo votano.
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Old 12-08-2008, 13:09   #43
evelon
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Questo perchè il grosso del parlamento è impegnato a favore di leggi per Berlusconi. Se la smettono, si può parlare d'altro.
Così non raccatterà un voto se non tra gli "anti".
E finirà male.

Deve cambiare, evolversi.

Berlusconi in galera non ci và; prendine atto (e lo prenda pure DP)
Berlusconi fuori dalla politica non ci và; prendine atto (e lo prenda pure DP)

Pensasse a fare proposte per i problemi del paese che, se sono credibili, potrebbero davvero far guadagnare in credibilità e percentuali (perchè è quello che interessa al paese)

Così combatte una stupida ed inutile battaglia contro i mulini a vento dando pure il "la" a Berlusconi di dipingersi come perseguitato.

Ed il resto dell'opposizione, Veltroni in testa, non può non dargli ragione (a Berlusconi) visto che in effetti è perseguitato se DP continua a perseguitarlo...

Veltroni non può, per ragioni politiche, mettersi contro tutto e tutti.
I funzionamenti della politica sono questi e DP DEVE farli suoi altrimenti è condannato alla marginalità.
Oppure, come dici te, aspetta che "la smettano" ?

Ora pure con il PD ha rotto.
E' questo che si vuole ?
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Old 12-08-2008, 13:14   #44
Cfranco
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la giustizia è allo sfascio da molto, molto tempo prima che Berlusconi facesse il suo ingresso in politica.
La giustizia fino al '94 funzionava discretamente .
Poi Silvio con la complicità dei vari D' Alema e Rutelli ha deciso di sfasciarla .
Oggi appena un magistrato si azzarda a fare il suo lavoro ci sono 7 reti TV e innumerevoli giornali , a partire dal rotolo fino al corriere , che lo accusano di "protagonismo" e cominciano a fare una campagna diffamatoria .
__________________
Certe persone non le digerisco
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Old 12-08-2008, 13:22   #45
evelon
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La giustizia fino al '94 funzionava discretamente .
Poi Silvio con la complicità dei vari D' Alema e Rutelli ha deciso di sfasciarla .
Oggi appena un magistrato si azzarda a fare il suo lavoro ci sono 7 reti TV e innumerevoli giornali , a partire dal rotolo fino al corriere , che lo accusano di "protagonismo" e cominciano a fare una campagna diffamatoria .
Non credo.

Se prendi la cronaca dell'epoca vedi cose che, cambiando la data, potrebbe essere successe ieri:
Processi che durano decenni
Mafiosi scarcerati per cavilli da giudici "benevoli"
Corruzione di funzionari pubblici e manager privati
Errori giudiziari palesi scoperti dopo anni
Politici che parlano di "riforme al sistema giudiziario"
etc..

Oggi siamo ancora lì (solo un pò più in basso).
Non sono state certo le leggi ad personam di Silvio a far naufragare la macchina giudiziaria (per quanto non abbiano fatto certamente bene)
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Old 12-08-2008, 13:24   #46
GianoM
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Pensasse a fare proposte per i problemi del paese che, se sono credibili, potrebbero davvero far guadagnare in credibilità e percentuali (perchè è quello che interessa al paese)
Falso, finchè c'è Berlusconi, s'è visto che del concreto non gliene fotte un cazzo a nessuno. O almeno, non del concreto a lungo termine. Via l'ICI, ok. Via il debito pubblico, frega un cazzo, perchè chi non conosce come funziona l'economia non può fare ragionamenti così complessi.

Non se ne andrà, non andrà in galera, ma non è immortale. Nel mentre gli si fa venire il fegato viola perchè non ci resta altro da fare. IdV al 10% gli toglierà 10 anni di vita.

Ultima modifica di GianoM : 12-08-2008 alle 13:28.
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Old 12-08-2008, 13:25   #47
stbarlet
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Non credo.

Se prendi la cronaca dell'epoca vedi cose che, cambiando la data, potrebbe essere successe ieri:
Processi che durano decenni
Mafiosi scarcerati per cavilli da giudici "benevoli"
Corruzione di funzionari pubblici e manager privati
Errori giudiziari palesi scoperti dopo anni
Politici che parlano di "riforme al sistema giudiziario"
etc..

Oggi siamo ancora lì (solo un pò più in basso).
Non sono state certo le leggi ad personam di Silvio a far naufragare la macchina giudiziaria (per quanto non abbiano fatto certamente bene)

Per definizione, se sono ad personam.. Il problema sono le altre, tipo la legge sulle intercettazioni.
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Old 12-08-2008, 13:29   #48
stbarlet
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Così non raccatterà un voto se non tra gli "anti".
E finirà male.

Deve cambiare, evolversi.
E' falso. Non è assolutamente vero che DP è solo antiberlusconismo. Il suo programma lo specifica.

Se ha rotto con il PD è perchè molti a sx si sono accorti che Veltroni è messo a 90° per B. Quindi sta rubando voti e il partito si sta allargando moltissimo.
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Old 12-08-2008, 14:00   #49
evelon
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Falso, finchè c'è Berlusconi, s'è visto che del concreto non gliene fotte un cazzo a nessuno. O almeno, non del concreto a lungo termine. Via l'ICI, ok. Via il debito pubblico, frega un cazzo, perchè chi non conosce come funziona l'economia non può fare ragionamenti così complessi.

Non se ne andrà, non andrà in galera, ma non è immortale. Nel mentre gli si fa venire il fegato viola perchè non ci resta altro da fare. IdV al 10% gli toglierà 10 anni di vita.
Il fegato viola ?

Finora è DP col fegato viola che cerca invano di colpire (che tristezza) l'avversario.
Berlusconi se la ride tranquillamente.
Ricordiamoci che ha vinto.

Non la tornata elettrale bensì tutti i suoi scopi.
E' diventato ricco con i metodi risaputi.
Ormai è certo che non farà nemmeno mezz'ora di galera (non foss'altro per limiti anagrafici)
Se ne è fregato della legge e non pagherà nulla
Il suo è il primo partito d'Italia e pensare che ad una delle prossime tornate vada fuori è tanto irrealistico da essere quasi commovente.
Uscirà dalla politica (con tutto quel che ne consegue) solo quando ne avrà voglia.
E', di fatto, intoccabile.

Ha vinto.
A spese nostre ma ha vinto, c'è poco da fare.
E lo confermi pure tu visto che ormai non ci resta che dire "prima o poi morirà"..

Triste..triste perchè nella sua vita ha fatto il caxxo che voleva e, di fatto, a chi cerca giustizia non gli resta che sperare nell'età.


E' per questo che DP dovrebbe concentrarsi sui problemi reali.
Oltre ad essere più importanti delle sorti di Berlusconi guadagnarebbe in credibilità.
__________________
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Old 12-08-2008, 14:01   #50
evelon
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Per definizione, se sono ad personam.. Il problema sono le altre, tipo la legge sulle intercettazioni.
La legge sulle intercettazioni è imho fatta male.

Ciò non toglie che è qualcosa di poche settimane fà....la giustizia italiana è inceppata da decenni
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Old 12-08-2008, 14:05   #51
evelon
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E' falso. Non è assolutamente vero che DP è solo antiberlusconismo. Il suo programma lo specifica.

Se ha rotto con il PD è perchè molti a sx si sono accorti che Veltroni è messo a 90° per B. Quindi sta rubando voti e il partito si sta allargando moltissimo.
Gli unici dati concreti sono quelli delle ultime elezioni e su quelli occrre ragionare.

Affermazioni come "il partito si stà allargando moltissimo" lasciano un pò il tempo che trovano.

Veltroni è una delle persone più impresentabili ed inguardabili del panorama attuale ma ha semplicemente capito il sentimento popolare.
E ci si accoda, spostando al centro il baricentro del PD (scusate il gioco di parole).

Nel bene o nel male il politico questo deve fare.
DP lo deve imparare altrimenti si autoemargina.
Ed in una democrazia parlamentare questo è un grosso male perchè significa non contare nulla per sempre...
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Old 12-08-2008, 16:06   #52
giammy
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La giustizia fino al '94 funzionava discretamente .
Poi Silvio con la complicità dei vari D' Alema e Rutelli ha deciso di sfasciarla .
Oggi appena un magistrato si azzarda a fare il suo lavoro ci sono 7 reti TV e innumerevoli giornali , a partire dal rotolo fino al corriere , che lo accusano di "protagonismo" e cominciano a fare una campagna diffamatoria .
sì prima del 94' brigatisti rossi a piede libero (con le famiglie delle vittime a schiumare di rabbia) e terroristi neri quasi tutti al gabbio.
le procure sono da anni iperpoliticizzate e schierate a sinistra piene di giudici come la forleo (che litiga con la polizia rea di usare le maniere troppo forti nell'arresto di un extracomunitario), d'ambrosio (poi candidato ds), borrelli (sostenitore di veltroni) e per finire dipietro la cui storia è sotto gli occhi di tutti.
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Old 12-08-2008, 18:14   #53
giannola
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Il fegato viola ?

Finora è DP col fegato viola che cerca invano di colpire (che tristezza) l'avversario.
Berlusconi se la ride tranquillamente.
Ricordiamoci che ha vinto.

Non la tornata elettrale bensì tutti i suoi scopi.
E' diventato ricco con i metodi risaputi.
Ormai è certo che non farà nemmeno mezz'ora di galera (non foss'altro per limiti anagrafici)
Se ne è fregato della legge e non pagherà nulla
Il suo è il primo partito d'Italia e pensare che ad una delle prossime tornate vada fuori è tanto irrealistico da essere quasi commovente.
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E', di fatto, intoccabile.

Ha vinto.
A spese nostre ma ha vinto, c'è poco da fare.
E lo confermi pure tu visto che ormai non ci resta che dire "prima o poi morirà"..

Triste..triste perchè nella sua vita ha fatto il caxxo che voleva e, di fatto, a chi cerca giustizia non gli resta che sperare nell'età.


E' per questo che DP dovrebbe concentrarsi sui problemi reali.
Oltre ad essere più importanti delle sorti di Berlusconi guadagnarebbe in credibilità.
condivido, ma qui dentro sono parole inutili.

Per le stesse considerazioni mi hanno dato del berlusconiano.

Qua dentro sono in molti quelli che non riescono a guardare in faccia la realtà: la sinistra ha avuto due grosse occasioni e se le è giocate, ormai la battaglia per sbarazzarsi di berlusconi è persa.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 12-08-2008, 18:31   #54
Cfranco
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sì prima del 94' brigatisti rossi a piede libero (con le famiglie delle vittime a schiumare di rabbia) e terroristi neri quasi tutti al gabbio.
le procure sono da anni iperpoliticizzate e schierate a sinistra piene di giudici come la forleo (che litiga con la polizia rea di usare le maniere troppo forti nell'arresto di un extracomunitario), d'ambrosio (poi candidato ds), borrelli (sostenitore di veltroni) e per finire dipietro la cui storia è sotto gli occhi di tutti.
Chi ti ha raccontato questo cumulo di stronzate megagalattiche ?
Non hai fonti che non siano deliranti ?
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Old 12-08-2008, 22:14   #55
giammy
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Chi ti ha raccontato questo cumulo di stronzate megagalattiche ?
Non hai fonti che non siano deliranti ?
probabilmente ho qualche annetto più di te, gli anni di piombo me li ricordo io.....
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Old 12-08-2008, 23:06   #56
Cfranco
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probabilmente ho qualche annetto più di te, gli anni di piombo me li ricordo io.....
E quindi ?
Le tue parole sono e restano delle assurdità inqualificabili , neppure i peggiori pallonari al servizio della propaganda berlusconiana riescono a mettere insieme un tale cumulo di menzogne in così poche righe .
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Old 12-08-2008, 23:28   #57
Ser21
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probabilmente ho qualche annetto più di te, gli anni di piombo me li ricordo io.....
se ti sei fatto gli anni di piombo,ricorderai le manovre che ci sono state dietro,dai demcoristiani ai piduisti passando per decine di episodi che hanno determinato la storia d'italia.
secondo te quella gente dove è finita 20 anni dopo? o al cimitero o nel pdpdl.....mi spieghi cosa è cambiato,tranne i meno morti ammazzati per strada ?
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