Tradimenti, il sondaggio

[bia.036]

Originariamente inviato da Eraklit

...attenta alla Nemesi...il cosmo si regge sull'alternanza degli
opposti e quello che hai preso o prendi in più ti sarà tolto da
qualcun'altro...il destino non è nè cinico nè baro...
Il Caso, il Destino, la Scelta, la Necessità, la Giustizia sono una cosa sola...
e alla fine ristabiliscono l'Equilibrio.

veramente quando abbiamo iniziato la relazione era fidanzato anche lui...

[johannes]

ho risposto che non tradirei mai e mai l'ho fatto. capisco al limite chi ha tradito una volta, per sbaglio, ma chi tradisce abitualmente e tranquillamente no. forse non merita di avere una storia. comodo avere una storia fissa, una persona a cui rivolgersi quando si hanno problemi, una persona che ci aiuta e poi divertirsi con chicchessia. no. non lo concepisco.

[garat]

Offro un differente punto di vista...

Tradire è giusto. O meglio, sarebbe ingiusto in un mondo diverso, dove le persone parlano tra loro e sono mature nel prendere le proprie decisioni.

in questa realtà, invece, tradire è legittimo.

Certe persone meritano di essere cornificate, perchè lo accettano, se ne rendono conto ma vogliono continuare a vivere la loro recita, a far finta di niente.

E allora ben venga il tradimento.

io non ho mai tradito, mi sono trovato coinvolto in un tradimento, e dico che a lui "ci sta bene" se assomiglia all'etichetta dell'amaro jagermaister... se uno non sa far star bene la propria donna, se non vede che lei cerca (e trova, reiteratamente) altro, se è troppo impegnato con il suo "stupendo" lavoro a far soldi, se preferisce dilettarsi dietro a menate elettroniche invece di stare con lei, allora è un dovere regalargli qualche appendice sulla testa... se a lui basta mantenere l'ufficialità della relazione, e non vede la realtà dei fatti (e credetemi, certe cose si capiscono, le vedrebbe anche Stewie Wonder di notte al buio...), ci penserà qualcun altro a dedicarsi alla sostanza...

[garat]

Originariamente inviato da the_joe

Quello che ci tenevo a dire è che il tradimento non è una cosa che capita come una malattia o un incidente, è sempre e comunque una scelta consapevole.

quoto in pieno. Niente capita per caso, è un fatto voluto.

[Eddie666]

Originariamente inviato da garat

Offro un differente punto di vista...

Tradire è giusto. O meglio, sarebbe ingiusto in un mondo diverso, dove le persone parlano tra loro e sono mature nel prendere le proprie decisioni.

in questa realtà, invece, tradire è legittimo.

Certe persone meritano di essere cornificate, perchè lo accettano, se ne rendono conto ma vogliono continuare a vivere la loro recita, a far finta di niente.

E allora ben venga il tradimento.

io non ho mai tradito, mi sono trovato coinvolto in un tradimento, e dico che a lui "ci sta bene" se assomiglia all'etichetta dell'amaro jagermaister... se uno non sa far star bene la propria donna, se non vede che lei cerca (e trova, reiteratamente) altro, se è troppo impegnato con il suo "stupendo" lavoro a far soldi, se preferisce dilettarsi dietro a menate elettroniche invece di stare con lei, allora è un dovere regalargli qualche appendice sulla testa... se a lui basta mantenere l'ufficialità della relazione, e non vede la realtà dei fatti (e credetemi, certe cose si capiscono, le vedrebbe anche Stewie Wonder di notte al buio...), ci penserà qualcun altro a dedicarsi alla sostanza...

Capisco il tuo punto di vista, ma qua entra in gioco anche un altro fattore; la coerenza con sè stessi e con i propri principi; e, finchè ne avrò la possibilità, cercherò sempre di essere fedele ai miei principi.

[garat]

Originariamente inviato da Eddie666

Capisco il tuo punto di vista, ma qua entra in gioco anche un altro fattore; la coerenza con sè stessi e con i propri principi; e, finchè ne avrò la possibilità, cercherò sempre di essere fedele ai miei principi.

infatti premettevo un incipit dove affermavo che ci sono delle eccezioni, persone in grado di accettare la realtà e di viverla. Allora non tradisci, perchè non ne hai bisogno, perchè ti relazioni con chi ti sta vicino, e ne accetti le scelte e i cambiamenti.

E' per coloro che, eterni peter pan, vivono per scelta nel paese dei balocchi, che il tradimento serve a dargli la sveglia...

[Eddie666]

Originariamente inviato da garat

infatti premettevo un incipit dove affermavo che ci sono delle eccezioni, persone in grado di accettare la realtà e di viverla. Allora non tradisci, perchè non ne hai bisogno, perchè ti relazioni con chi ti sta vicino, e ne accetti le scelte e i cambiamenti.

E' per coloro che, eterni peter pan, vivono per scelta nel paese dei balocchi, che il tradimento serve a dargli la sveglia...

anche in quel caso non vorrei essere io a "dar loro la sceglia", anche se, come dici, se lo meriterebbero...

[garat]

Originariamente inviato da Eddie666

anche in quel caso non vorrei essere io a "dar loro la sceglia", anche se, come dici, se lo meriterebbero...

quoto... sono quelle situazioni in cui ti ci trovi, che dicevi "io mai", e invece ti capitano addosso... e comunque, resta sempre il fatto che non sei tu a commettere il fatto, ma l'altro/a che sta con il tipo/a... e tu dici "peggio per lui"!!

[Eddie666]

Originariamente inviato da garat

quoto... sono quelle situazioni in cui ti ci trovi, che dicevi "io mai", e invece ti capitano addosso... e comunque, resta sempre il fatto che non sei tu a commettere il fatto, ma l'altro/a che sta con il tipo/a... e tu dici "peggio per lui"!!

su questo non sono d'accordo...alla fine "del mio" ce lo devo mettere per forza....anche se lei mi si buttasse braccia al collo io dovrei accettare..dire attivamente di si...nel tradimento la possibilità di scegliere c'è sempre..solo che a volte non la vediamno e mascheriamo il tutto dietro la barriera dell' "inevitabilità".
poi, ripeto, questi discorsi lasciano il tempo che trovano...nellle situazioni bisogna trovarcisi; troppo facile dire "se" "ma" "io" ecc ecc quando non si è minimamente coinvolti.

[il menne]

Originariamente inviato da garat

infatti premettevo un incipit dove affermavo che ci sono delle eccezioni, persone in grado di accettare la realtà e di viverla. Allora non tradisci, perchè non ne hai bisogno, perchè ti relazioni con chi ti sta vicino, e ne accetti le scelte e i cambiamenti.

E' per coloro che, eterni peter pan, vivono per scelta nel paese dei balocchi, che il tradimento serve a dargli la sveglia...

Aspetta un attimo.... in un ambito di rapporto, se uno dei due fosse un peterpan e vivesse in un suo modo, io penso che invece di tradire e
e poi dire .. "in fondo era colpa sua... se lo meritava! " che è una auto giustificazione bella e buona....

In una situazione come sopra c'è un evidente squilibrio, e secondo me è DOVERE del partner mettersi a tavolino e discutere discutere DISCUTERE, e se necessario, rompere !

Troppo facile dire che il partner "non accetta la realtà" .... un rapporto si vive in DUE.... dove inizia la colpa dell'uno e finisce quella dell'altro?

Si deve discutere, all'occorrenza strepitare, litigare, financo a metttere in discussione il rapporto, se ce ne sono le ragioni.

Andare avanti e poi tradire sentendosi giustificati è ipocrisia al cubo bella e buona !

Naturalmente imho.

[garat]

Originariamente inviato da il menne

Aspetta un attimo.... in un ambito di rapporto, se uno dei due fosse un peterpan e vivesse in un suo modo, io penso che invece di tradire e
e poi dire .. "in fondo era colpa sua... se lo meritava! " che è una auto giustificazione bella e buona....

In una situazione come sopra c'è un evidente squilibrio, e secondo me è DOVERE del partner mettersi a tavolino e discutere discutere DISCUTERE, e se necessario, rompere !

Troppo facile dire che il partner "non accetta la realtà" .... un rapporto si vive in DUE.... dove inizia la colpa dell'uno e finisce quella dell'altro?

Si deve discutere, all'occorrenza strepitare, litigare, financo a metttere in discussione il rapporto, se ce ne sono le ragioni.

Andare avanti e poi tradire sentendosi giustificati è ipocrisia al cubo bella e buona !

Naturalmente imho.

sarebbe bello fosse così. tradire è più facile. strepitare, litigare, esporsi a critiche e cattiverie, invece, è difficile, richiede maturità.

La mia considerazione era appunto una provocazione (non certo virtuale) per dare cittadinanza al tradimento nella nostra realtà, fatta non certo da persone corrette e mature, salve le dovute eccezioni del caso.

[garat]

Originariamente inviato da Eddie666

su questo non sono d'accordo...alla fine "del mio" ce lo devo mettere per forza....anche se lei mi si buttasse braccia al collo io dovrei accettare..dire attivamente di si...nel tradimento la possibilità di scegliere c'è sempre..solo che a volte non la vediamno e mascheriamo il tutto dietro la barriera dell' "inevitabilità".
poi, ripeto, questi discorsi lasciano il tempo che trovano...nellle situazioni bisogna trovarcisi; troppo facile dire "se" "ma" "io" ecc ecc quando non si è minimamente coinvolti.

Si, ma il tradimento si consuma quando lei, legata da un rapporto, si getta tra le mie braccia... non quando io acconsento... io mi sento parte estranea al fatto, almeno a livello morale.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da garat

Si, ma il tradimento si consuma quando lei, legata da un rapporto, si getta tra le mie braccia... non quando io acconsento... io mi sento parte estranea al fatto, almeno a livello morale.

Ma non lo sei perchè acconsenti.

Se tu sai che lei stà tradendo qualcuno, diventi parte del tradimento. C'è poco da fare, che poi stia bene "perchè non è un Mondo perfetto" è un altro discorso.

sinceramente se il Mondo va a donnine, cerco di non dargli una mano.

[Eddie666]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Ma non lo sei perchè acconsenti.

Se tu sai che lei stà tradendo qualcuno, diventi parte del tradimento. C'è poco da fare, che poi stia bene "perchè non è un Mondo perfetto" è un altro discorso.

sinceramente se il Mondo va a donnine, cerco di non dargli una mano.

Esatto, è quello che intendevo; c'è sempre un momento passato il quale da parte passiva "in balia degli eventi" si diventa parte attiva. anche se non sarò io sarà il prossimo dici? forse...ma se posso, vorrei non essere io...

[il menne]

Originariamente inviato da garat

Si, ma il tradimento si consuma quando lei, legata da un rapporto, si getta tra le mie braccia... non quando io acconsento... io mi sento parte estranea al fatto, almeno a livello morale.

Eh no... troppo comodo.... estranei, se si sa della relazione con l'altro, non lo si è proprio .... si viene a far parte della giostra.... , dovresti fermarti e dirle di rompere con l'attuale partner... questo sarebbe essere estranei al tradimento.... ( che tra l'altro iun questo caso non ci sarebbe ) imho.

[F1R3BL4D3]

una domanda idiota:
ma se lei praticamente non viene guardata di striscio dal tipo e stà con te. Perchè non lo molla e vi mettete insieme ufficialmente?

[il menne]

Comunque da questo thread vien fuori un bello spaccato di mondo, non c'è che dire....

Se uno è un povero inguaribile romantico che non tradisce è più o meno (lo si legge tra le righe) bollato come:

-ipocrita

-peter pan che vive fuori dalla realtà

-bugiardo

-marpione e falso

-nerd sfigato

-pirla

.... e andiamo bene....

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da il menne

Comunque da questo thread vien fuori un bello spaccato di mondo, non c'è che dire....

Se uno è un povero inguaribile romantico che non tradisce è più o meno (lo si legge tra le righe) bollato come:

-ipocrita

-peter pan che vive fuori dalla realtà

-bugiardo

-marpione e falso

-nerd sfigato

-pirla

.... e andiamo bene....

no dai! Il Peter Pan era per il ragazzo tradito.

Per il resto si.

EDIT: ah! Peter Pan è decontestualizzato in quanto nel paese del balocchi c'è stato Pinocchio. Peter Pan al massimo sull'Isola che non c'è.

[garat]

Secondo me, se sei libero e trovi una tipa che ci sta, te ne freghi del tradimento e ci stai... saranno cavoli di qualcun'altro chiarire...

quando è successo a me, di fare la parte del cornuto, nessuno si è posto il problema in tal senso...

certo, sono parte del tradimento, ma non "attore" di questo...

[garat]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

una domanda idiota:
ma se lei praticamente non viene guardata di striscio dal tipo e stà con te. Perchè non lo molla e vi mettete insieme ufficialmente?

C'è un apposito 3d, per questo... che dire, come per tutte le cose bisogna, purtroppo, calarle nella realtà... nel mio caso, il problema è che lei non ha una "maturità sentimentale" tale per decidersi e accettare la scelta che ha già (evidentemente) fatto...