Pena di morte a Milano

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Gemini77

secondo me alcuni fanno finta di non capire solo per il gusto di "dar contro"

come già ho scritto qualche messaggio fa, quello che fa ribrezzo, non è tanto la sedia, il pupazzo o il posto in cui era esposta, ma il messaggio che comunica.

metto un 1€ per vedere come si contorcerebbe un corpo sulla sedia elettrica, capite la differenza o fate finta di non vederla?

anzi sapete cosa vi dico, fosse stata al "museo delle torture" (faccio per dire), e con il dovuto "messaggio" avrebbe assunto sicuramente un significato più importante di un gioco macabro qual'è

Ok, ma non capisco la differenza con: "vado al cinema e con 7€ guardo 2 ore di squartamenti e torture". Forse perchè non c'è il rapporto diretto di causa/effetto? Se quello è il punto allora sì, è diverso. Ma continuo a non vederci nulla di più scandaloso rispetto ai mille esempi di cattivo gusto e violenza gratuita che già troviamo nella nostra società quotidianamente.

Diverso il discorso dell'effetto sui bambini, quello ho già detto che non lo concepisco, un conto è l'esempio giustissimo che hai fatto tu del museo delle torture, un altro è portare un bambino ai baracconi e farlo "divertire" con questa ciofeca.

Visto che abbiamo in comune la passione per gli anime, è la stessa differenza che c'è tra far vedere ad un bambino un anime violento e uno come Death Note, che non è particolarmente violento ma potrebbe essere recepito in modo distorto da un bambino di 8 anni, non perchè sia scemo, ma perchè magari non ha gli strumenti per elaborare nel modo giusto quello che vede.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LUVІ

Esatto. DEVI aver paura di parlare con persone che non conosci, soprattutto quando spari corbellerie in italichese.

LuVi

Ti sei dimenticato di dire "minghia".

[LUVІ]

Originariamente inviato da Beelzebub

Ti sei dimenticato di dire "minghia".

MIIIINCHIA!
Comunque il paragone con il cinema NON REGGE! Non ha alcun senso! Quello con i videogiochi pure pure.

LuVi

[nathanx]

...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LUVІ

MIIIINCHIA!
Comunque il paragone con il cinema NON REGGE! Non ha alcun senso! Quello con i videogiochi pure pure.

LuVi

Perchè?

[Gemini77]

Originariamente inviato da Beelzebub

Ok, ma non capisco la differenza con: "vado al cinema e con 7€ guardo 2 ore di squartamenti e torture". Forse perchè non c'è il rapporto diretto di causa/effetto? Se quello è il punto allora sì, è diverso. Ma continuo a non vederci nulla di più scandaloso rispetto ai mille esempi di cattivo gusto e violenza gratuita che già troviamo nella nostra società quotidianamente.

Diverso il discorso dell'effetto sui bambini, quello ho già detto che non lo concepisco, un conto è l'esempio giustissimo che hai fatto tu del museo delle torture, un altro è portare un bambino ai baracconi e farlo "divertire" con questa ciofeca.

Visto che abbiamo in comune la passione per gli anime, è la stessa differenza che c'è tra far vedere ad un bambino un anime violento e uno come Death Note, che non è particolarmente violento ma potrebbe essere recepito in modo distorto da un bambino di 8 anni, non perchè sia scemo, ma perchè magari non ha gli strumenti per elaborare nel modo giusto quello che vede.

Il mio msg non era necessariamente rivolto a te

la differenza sta proprio nel contesto ... ribadisco il concetto di "1€ per vedere la morte" che ridicolizza il tutto.

ps
su televisione, film e cartoni animati esiste proprio il Comitato Tv e Minori (i famosi bollini), tuttavia, non ho figli, ma cmq sarei molto "selettivo" sulle cose da far vedere ai miei figli e non ti nascondo che, se ne avessi uno leggerei + libri e guarderei meno tv

[LUVІ]

Originariamente inviato da Beelzebub

Perchè?

Perchè in un film, la morte di un personaggio, anche fra le più atroci sofferenze, è funzionale ad una sceneggiatura, e anche se non lo fosse, in un horror splatter idiota e senza senso, non esiste la possibilità che tu possa andarlo a vedere PER CASO.

Ridicolizzare la morte, simulando la somministrazione della pena di morte, in un luogo aperto frequentato NOTORIAMENTE da bambini di ogni età, è, come giustamente hanno pensato gli inquirenti, un REATO.

LuVi

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Beelzebub

Perchè?

Perchè se porto mia figlia a vedere un film dell'orrore so esattamente cosa stò facendo, ed ovviamente la preparo alla visione oppure rifiuto di andarci,la sedia elettrica al Luna Park è paragonabile a mandare mia figlia a vedere un film comico ed "invece" trovare scene da film dell'orrore, ne sarei furioso,
Ripeto, IMHO,non è la sedia in se che mi indigna ma l'averla presentata come "gioco" in un Luna Park, se questo vuol dire essere bigotto, beh, allora lo sono.

[gigio2005]

andiamo con ordine...

Originariamente inviato da nathanx

( non necessariamente rimanda agli USA, se così è perchè lo vuoi credere tu...)

io non ho mai scritto la parola USA in questo 3d.... ne' credo da nessuna altra parte....

o forse credi che sia talmente idiota da non sapere che la pena di morte e' in voga in decine di paesi diversi?

Originariamente inviato da nathanx

La sedia elettrica, per quanto macraba, immorale e crudele, è una pena applicata da alcuni paesi a persone che hanno commesso gravi crimini.
Questi sono stati giudicati da un tribunale e condannati.

La decapitazione attuata da un terrorista è palesemente legata al mondo islamico ( già qui notiamo una "leggera" componente politica...) e non ha niente a che fare con la giustizia, condivisibile o meno.

nonostante questo visto che il bambino non ha i mezzi tecnici per capire la differenza tra una condanna giuridica legalizzata e un'esecuzione sommaria...

si tratta sempre della morte di un essere umano

e deriderla cosi' e' semplicemente VER-GO-GNO-SO

[nathanx]

...

[Redux]

Originariamente inviato da dani&l

Moralismo è la parola giusta che volevo usare nella mia frase, cosa non ti è chiaro del concetto ?

atteggiamento di rigida e talvolta ipocrita difesa dei principi morali

bene, adesso che sei andato a vedere lo zingarelli puoi editare il tuo post visto che la definizione che riporti dovrebbe averti chiarito un po' le idee sul perchè a me e a molti altri su questo forum questa roba fa letteralmente ribrezzo
se non lo capisci in autonomia, è troppo lungo spiegartelo

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LUVІ

Perchè in un film, la morte di un personaggio, anche fra le più atroci sofferenze, è funzionale ad una sceneggiatura, e anche se non lo fosse, in un horror splatter idiota e senza senso, non esiste la possibilità che tu possa andarlo a vedere PER CASO.

Ridicolizzare la morte, simulando la somministrazione della pena di morte, in un luogo aperto frequentato NOTORIAMENTE da bambini di ogni età, è, come giustamente hanno pensato gli inquirenti, un REATO.

LuVi

Mica vero... spesso può capitare che ci siano scene crude anche in film che all'apparenza non dovrebbero averne...

Cito ad esempio "Il labirinto del fauno", che più di una persona ha scambiato per una fiaba tipo "Le cronache di Narnia", mentre invece è tutt'altro, e contiene scene cruente e realistiche.

Comunque se il punto è quello dei bambini, mi sono detto d'accordo con l'inopportunità e il cattivo gusto di mettere l'"attrazione" in un luna park. Se però il discorso era in senso generale, allora non sono d'accordo nello strapparsi i capelli dall'indignazione.

Originariamente inviato da Phoenix68

Perchè se porto mia figlia a vedere un film dell'orrore so esattamente cosa stò facendo, ed ovviamente la preparo alla visione oppure rifiuto di andarci,la sedia elettrica al Luna Park è paragonabile a mandare mia figlia a vedere un film comico ed "invece" trovare scene da film dell'orrore, ne sarei furioso,
Ripeto, IMHO,non è la sedia in se che mi indigna ma l'averla presentata come "gioco" in un Luna Park, se questo vuol dire essere bigotto, beh, allora lo sono.

Ok, se il punto sono i bambini e il contesto, ripeto, sono d'accordo. Ma in senso generale, quindi tolta la presenza di bambini, non vedo particolari differenze da un punto di vista strettamente "morale".

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Gemini77

Il mio msg non era necessariamente rivolto a te

la differenza sta proprio nel contesto ... ribadisco il concetto di "1€ per vedere la morte" che ridicolizza il tutto.

ps
su televisione, film e cartoni animati esiste proprio il Comitato Tv e Minori (i famosi bollini), tuttavia, non ho figli, ma cmq sarei molto "selettivo" sulle cose da far vedere ai miei figli e non ti nascondo che, se ne avessi uno leggerei + libri e guarderei meno tv

Oddio, nooo, i bollini nooooo!!!!

Ma non sarai mica iscritto al MOIGE, vero?!?

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mica vero... spesso può capitare che ci siano scene crude anche in film che all'apparenza non dovrebbero averne...

Cito ad esempio "Il labirinto del fauno", che più di una persona ha scambiato per una fiaba tipo "Le cronache di Narnia", mentre invece è tutt'altro, e contiene scene cruente e realistiche.

Comunque se il punto è quello dei bambini, mi sono detto d'accordo con l'inopportunità e il cattivo gusto di mettere l'"attrazione" in un luna park. Se però il discorso era in senso generale, allora non sono d'accordo nello strapparsi i capelli dall'indignazione.



Ok, se il punto sono i bambini e il contesto, ripeto, sono d'accordo. Ma in senso generale, quindi tolta la presenza di bambini, non vedo particolari differenze da un punto di vista strettamente "morale".

Essendo padre il primo pensiero è essenzialmente per i bambini, per gli adulti ritengo che siano in grado di "decidere" se vedere o no qualcosa autonomamente,ed il LunaPark è principalmente il posto in cui si portano i figli, non perchè vuoi fare tu un giro sulle giostre

[Beelzebub]

Originariamente inviato da Phoenix68

Essendo padre il primo pensiero è essenzialmente per i bambini, per gli adulti ritengo che siano in grado di "decidere" se vedere o no qualcosa autonomamente,ed il LunaPark è principalmente il posto in cui si portano i figli, non perchè vuoi fare tu un giro sulle giostre

Mi pare di aver detto dall'inizio che sul discorso bambini la penso così anch'io.

[Robertazzo]

la fine del mondo è vicina.

fosse stato solo spettacolo per adulti sarebbe stat meno grave,seppur sempre sbagliato,ma farla vedere ai bambini..no comment

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mi pare di aver detto dall'inizio che sul discorso bambini la penso così anch'io.

Rispondevo al perchè l'esempio cinema non era corretto nel contesto , IMHO

[the_joe]

Originariamente inviato da gigio2005

ah... che bella risposta... che vorrebbe dire?

ps: la domanda e' rivolta anche ad altri eh.... venghino siori venghino...

Che vorrei vedere come viene realizzata la cosa, così su due piedi non mi viene in mente come potrebbe essere fatta tutto lì........

ci rinuncio

quindi per te e' giusto mostrare (con una simulazione realistica...e non con goliardia horroristica) come si uccide un uomo ad un luna park

Originariamente inviato da gigio2005

si tratta sempre della morte di un essere umano

e deriderla cosi' e' semplicemente VER-GO-GNO-SO

Io ho visto un MANICHINO non un essere umano, nel secondo caso, sono convintamente contrario alla pena di morte.

Posso concordare sul fatto che la giostra non avrebbe dovuto essere messa così in vista soprattutto per i bambini, ma se messa in modo che possano accedervi persone consapevoli non la vedrei per niente scandalosa, e non avrebbe nemmeno avuto tanto successo.

[Gemini77]

Originariamente inviato da Beelzebub

Mica vero... spesso può capitare che ci siano scene crude anche in film che all'apparenza non dovrebbero averne...

Cito ad esempio "Il labirinto del fauno", che più di una persona ha scambiato per una fiaba tipo "Le cronache di Narnia", mentre invece è tutt'altro, e contiene scene cruente e realistiche.

se hai visto "Il labirinto del fauno" saprai anche che la bambina si rifugia nella sua immaginazione per sfuggire agli orrori che la circondano, è chiaro che se prendi la singola scena cruenta e l'accosti all'attrazione del luna park trovi poche differenze, ma il punto è proprio questo, dietro c'è un messaggio che non è certo quello di uno spettacolo divertente.

spero d'esser stato chiaro, non sono del Moige

[the_joe]

Una cosa, ma con tutta la fantasia, non ce la fate proprio a vedere un manichino e non un essere umano vero e proprio?????????

O volete dirmi che i mostri e i vampiri nel tunnel dell'orrore sono veri