[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Free Gordon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh.... se quello che ha fatto il record suppongo avrà fatto di tutto per ottimizzare... se lui a 3,6GHz ci ha messo 21,6 secondi... e il Deneb 23 secondi ma a 0,6GHz in meno... beh... mi sembra ottimo.

Il superpì dipende molto dalle ottimizzazioni dell'SO e anche da che SO si usa.

Una cosa... praticamente dalle date di produzione di quegli ES risulterebbe Aprile e giugno? Praticamente i 45nm era come dicevo io... potrebbero essere già in commercio, secondo la tesi che dall'ES alla commercializzazione ci vogliono 2-3 mesi. Direi che a settembre ci saranno sicuramente.

Per settembre un bel Deneb è mio...

Peccato però per il fatto che, se questi proci andranno bene, non faranno versioni black edition a prezzi irrisori.

[v3l3no]

Originariamente inviato da Free Gordon

Peccato però per il fatto che, se questi proci andranno bene, non faranno versioni black edition a prezzi irrisori.

non è detto...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maxsona

Intanto sembra che nel Q2 AMD presenterà numeri disastrosi

A me, che i titolari di AMD viaggino con rolls-royce d'oro massiccio o di alluminio, non mi frega una mazza. Quello che mi frega, è che facciano un 45nm che si occa a 4,5GHz ma che lo vendano a 200€... Non voglio mica che il bilancio venga scritto con inchiostro fatto con il sangue dei clienti (tra cui il mio)... se poi siete contenti che il bilancio dell'oppositore è più bello, guardateci dentro perché vedrete anche i vostri €.... contenti voi....

[paolo.oliva2]

Io comincerei a pensare che l'uscita con quel SE 45nm sia stata voluta....
Immaginatevi che a fine mese annuncino le mobo con l'SB750.
Ora l'attenzione si è riversata su questa anteprima del Deneb SE... a 3,440GHz. e tutti l'abbiamo guardata.
Pensiamo ora che facciano un altro annuncio, sempre con un Deneb 45nm, che con l'accoppiata mobo SB750 arrivi a 3,6GHz....
A fine mese le presentano.... fate voi 2+2=4.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me, che i titolari di AMD viaggino con rolls-royce d'oro massiccio o di alluminio, non mi frega una mazza. Quello che mi frega, è che facciano un 45nm che si occa a 4,5GHz ma che lo vendano a 200€... Non voglio mica che il bilancio venga scritto con inchiostro fatto con il sangue dei clienti (tra cui il mio)... se poi siete contenti che il bilancio dell'oppositore è più bello, guardateci dentro perché vedrete anche i vostri €.... contenti voi....

hmm..non vorrei gufare eh ma secondo me 4.5ghz non li vedremo mai con un K10..

Vorrebbe dire una roba tipo: 300x15... o 280x16...

molti così alti sembra siano già un problema e HTT così alti non si sono mai visti nel K10!

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Free Gordon

hmm..non vorrei gufare eh ma secondo me 4.5ghz non li vedremo mai con un K10..

Vorrebbe dire una roba tipo: 300x15... o 280x16...

molti così alti sembra siano già un problema e HTT così alti non si sono mai visti nel K10!

Beh, guarda che nel 9850 il molti è libero sino a 24X.... a 200 di FSB, arriveresti a 4,8GHz.... il prb è che nel 9850 lo vedo solo da bios.... perché già a 16x si è instabili....
Però che un SE a 45nm, costruito ad aprile (3-4 mesi fa), permetta 3,440GHz, seppure ad un totale di Vcore... mi fa ben sperare, perché qui stiamo parlando di mobo beta, con bios alpha e proci SE.

[Free Gordon]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me, che i titolari di AMD viaggino con rolls-royce d'oro massiccio o di alluminio, non mi frega una mazza.

Piuttosto direi che dovrebbero loro farti una statua, perchè tra un pò la Rolls gliel'hai comprata tu con tutto quello che hai speso in Phenom quest'anno!!!

[v3l3no]

Originariamente inviato da Free Gordon

hmm..non vorrei gufare eh ma secondo me 4.5ghz non li vedremo mai con un K10..

Vorrebbe dire una roba tipo: 300x15... o 280x16...

molti così alti sembra siano già un problema e HTT così alti non si sono mai visti nel K10!

mai è una parola grossa...
forse sarà difficile il 4,5ghz... ma 4ghz/max 4,2ghz secondo me gli step successivi di deneb li potrebbero fare
e cmq k10 65nm è una cosa, il k10 45nm potrà essere un pianeta quasi diverso...e in step successivi al primo, potrà allontanarsi nettamente alla funzionalità generale dei k10 attuali

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Free Gordon

Piuttosto direi che dovrebbero loro farti una statua, perchè tra un pò la Rolls gliel'hai comprata tu con tutto quello che hai speso in Phenom quest'anno!!!

mica detto, avrò la collezione di 3 9850, 1 9950 ed 1 5000+... ma sempre meno spesa di un unico QX... sempre contando che spendendo meno ho la risultante di un QX a 12GHz....
sempre in tema di scherzo, a me potrebbero anche dare la coppa come fedeltà.... ma a quelli che hanno comprato il qx Intel che gli da? Il tapiro?
Poi sinceramente mi sono divertito un totale... è stata una bella esperienza ed ancora la voglio continuare. Non so se il mister X con il tapiro in mano, ha ancora il sorriso dopo 3 mesi che ha overvoltato più di 1,4V con un QX.... e sai cosa intendo, al limite potrebbe chiedere un secondo tapiro....

[v3l3no]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

mica detto, avrò la collezione di 3 9850, 1 9950 ed 1 5000+... ma sempre meno spesa di un unico QX... sempre contando che spendendo meno ho la risultante di un QX a 12GHz....
sempre in tema di scherzo, a me potrebbero anche dare la coppa come fedeltà.... ma a quelli che hanno comprato il qx Intel che gli da? Il tapiro?

no gli mandano a casa i portachiavi intel come segno di ringraziamento al contributo di deficenza ehm scusate...beneficienza alle tasche di chi si gode le 12 ville in ulululu in casa Intel...

[Mercuri0]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Beh.... se quello che ha fatto il record suppongo avrà fatto di tutto per ottimizzare... se lui a 3,6GHz ci ha messo 21,6 secondi...

Secondo me il superPi è un test insignificante, sopratutto per il caso del passaggio Barcellona->Deneb.

Alcuni commenti a proposito su Beyond3d
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=48969

Quoto un tipo

Same architecture, same speeds, same caching methodology, doubled L2 cache size, different results. I think it's almost ironic that Intel picked up 12-13% performance increase by doubling cache, and here we are with the AMD chip netting almost the exact same thing from doing the exact same thing

I'm not saying that's the entire reason it's going faster, I'm not even going to say it's certain to be relevant, but I am saying that the SuperPi result is dubious at best in terms of what it can tell us about the performance of this new processor.

In sostanza l'aumento di velocità di Deneb nel superPi (circa il 12-13%) rispetto a Barcellona, corrisponde esattamente alla proporzione Conroe su Allendale.
In entrambi i casi è raddoppiata la cache, e le prestazioni sono scalate nello stesso identico modo

SuperPI in quel test conferma che Deneb ha maggior cache di Barcellona, e nient'altro.

Mi chiedo perché si usi ancora un test di questo tipo per fare un bench veloce del processore.

[paolo.oliva2]

@mercurio.
Allora vuole dire che almeno la cache si fa sentire.
Aspettiamo di capire se l'IPC sia aumentato effettivamente come dichiarato da AMD in altri test.
Comunque, rimane sempre una bella notizia che il Deneb sale in OC, il limite lo lasciamo ancora in ?, ma rimane sempre positivo il fatto che con un ES prodotto tempo addietro e quindi con un silicio ancora agli albori, su una mobo beta e con un bios alpha.
Che poi siamo già da tempo sugli ES, mi porta a pensare che chi vedeva il Nehalem uscire in commercio molto prima del Deneb e che questi si sarebbe visto a metà 2009, probabilmente sbaglia.
Resta da capire il discorso C0 e C1.

[paolo.oliva2]

Una cosa vorrei aggiungere sul 9950.
Mi resta davvero difficile da comprendere del perché il 9950 praticamente non reagisce all'overvolt (sempre se non è un caso isolato).
Però devo dire che il riscontro da quanto annunciato da AMD, cioè almeno i 3GHz in OC, dovrebbe essere possibile anche con il dissi standard.
Non vorrei, ma è presto per trarre conclusioni, che il 9950 potrebbe dare il meglio di sé con l'SB750. In fin dei conti, che non reagisca con l'overvolt, è verosimilmente legato a quanto abbiamo visto sino ad ora. Tra frequenza raggiunta in OC a Vcore def, e OC a qualsiasi Vcore, ci sono 100-300MHz di differenza, ma addirittura solo 10MHz non mi sembra normale.
In ogni caso il 9950 sembrerebbe scalare bene in frequenza a Vcore def, sorpassando i 3GHz, e con TDP di tutto rispetto. Direi simili ai valori riscontrati da un 9850 a 2,6GHz Vcore def.

[Konrad76]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Una cosa vorrei aggiungere sul 9950.
Mi resta davvero difficile da comprendere del perché il 9950 praticamente non reagisce all'overvolt (sempre se non è un caso isolato).
Però devo dire che il riscontro da quanto annunciato da AMD, cioè almeno i 3GHz in OC, dovrebbe essere possibile anche con il dissi standard.
Non vorrei, ma è presto per trarre conclusioni, che il 9950 potrebbe dare il meglio di sé con l'SB750. In fin dei conti, che non reagisca con l'overvolt, è verosimilmente legato a quanto abbiamo visto sino ad ora. Tra frequenza raggiunta in OC a Vcore def, e OC a qualsiasi Vcore, ci sono 100-300MHz di differenza, ma addirittura solo 10MHz non mi sembra normale.
In ogni caso il 9950 sembrerebbe scalare bene in frequenza a Vcore def, sorpassando i 3GHz, e con TDP di tutto rispetto. Direi simili ai valori riscontrati da un 9850 a 2,6GHz Vcore def.

Ti quoto sul discorso che, è probabilmente un problema di bios acerbi, già aver abbassato a spannucce il tdp potrebbe mettere meno in difficoltà tutte quelle mobo che non arrivavano ai 140w necessari nell'oc della precedente versione.....ed è già una gran cosa secondo me.....con il SB750 sicuramente la situazione migliorerà ulteriormente....

P.s per lo stesso motivo dei bios acerbi sono fermo pure io nei test della nuova generazione dei q........speriamo che lunedì mi diano un bios decente...

[Immortal]

http://www.techtree.com/India/News/E...90984-579.html

intervista principalmente sulle nuove schede video serie 4800, ma verso la fine ci sono un paio di domandine su fusion.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

A me, che i titolari di AMD viaggino con rolls-royce d'oro massiccio o di alluminio, non mi frega una mazza. Quello che mi frega, è che facciano un 45nm che si occa a 4,5GHz ma che lo vendano a 200€... Non voglio mica che il bilancio venga scritto con inchiostro fatto con il sangue dei clienti (tra cui il mio)... se poi siete contenti che il bilancio dell'oppositore è più bello, guardateci dentro perché vedrete anche i vostri €.... contenti voi....

Se al posto di Ruiz ci fosse l'equivalente di Madre Teresa di Calcutta, forse qualche possibilità cel'avresti...

Questo mito che le aziende debbano fare beneficenza...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

mica detto, avrò la collezione di 3 9850, 1 9950 ed 1 5000+... ma sempre meno spesa di un unico QX... sempre contando che spendendo meno ho la risultante di un QX a 12GHz....
sempre in tema di scherzo, a me potrebbero anche dare la coppa come fedeltà.... ma a quelli che hanno comprato il qx Intel che gli da? Il tapiro?
Poi sinceramente mi sono divertito un totale... è stata una bella esperienza ed ancora la voglio continuare. Non so se il mister X con il tapiro in mano, ha ancora il sorriso dopo 3 mesi che ha overvoltato più di 1,4V con un QX.... e sai cosa intendo, al limite potrebbe chiedere un secondo tapiro....

Beh, non penso che questo thread possa parlare con tanta disinvoltura di tapiri.

Originariamente inviato da v3l3no

no gli mandano a casa i portachiavi intel come segno di ringraziamento al contributo di deficenza ehm scusate...beneficienza alle tasche di chi si gode le 12 ville in ulululu in casa Intel...

Ti assicuro che i deficienti sono ben altri...

Gli acquisti altrui non sono qualcosa su cui si possa sindacare, sia in termini di spesa che di coerenza. C'è chi 2000 euro li spende in prostitute o in figurine dei calciatori, e chi in CPU. Vorrei che si osservi un regime di maggior rispetto per gli acquisti altrui, così come si rispettano i vosti (a mio avviso molto opinabili, ma non vi do dei deficienti), meravigliandomi del fatto che in questo, capitan_crasy non si sia già sprecato a scrivere la parolina OT in grassetto.

Chiudo l'OT. Grazie.

[paolo.oliva2]

Vedi, il discorso OT è sempre valido...
Tu guarda questo tread, in tutta la sua lunghezza, e ti accorgi che ad ogni buona notizia sul fronte AMD, puntuale come un orologio compare chi di turno deve mettere qualche notizia cattiva.
Si parte dal B2 quando doveva arrivare il B3, e c'era la storia dei Penryn a 4GHz stock a 200€, c'è il 45nm AMD e via con il discorso che il Nehalem avrebbe un IPC del 50% superiore al Penryn e che sarebbe stato in commercio a settembre a 300€.... ora c'è la notizia del 45nm SE, non si può più tirare fuori il Nehalem perché non fa notizia in quanto dal 50% di IPC superiore si è passati ad un magro 10%, allora si mette in ballo il bilancio AMD.

Scusate, ma siamo all'asilo?

Scrambler, non guardare solo chi risponde.... guarda chi inizia e bacchetta lui

P.S.
Che nessuno o pochissimi li comprano (QX) mi sembra più che scontato che tutti reputano eccessivo il costo in rapporto alle prestazioni. E' la clientela che giudica se il prezzo di un prodotto è giusto, e che nessuno li compri, mi sembra la prova tangibile che il prezzo è troppo elevato. Tra questo e la beneficenza, c'è l'oceano.
Se il Deneb costasse 500€ o più.... ti garantisco che non lo comprerò. Per dimostrare che non la penso come fa comodo, ma razionalmente.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Vedi, il discorso OT è sempre valido...
Tu guarda questo tread, in tutta la sua lunghezza, e ti accorgi che ad ogni buona notizia sul fronte AMD, puntuale come un orologio compare chi di turno deve mettere qualche notizia cattiva.
Si parte dal B2 quando doveva arrivare il B3, e c'era la storia del Nehalem a settembre a 300€... c'è il 45nm AMD e via con il discorso che il Nehalem avrebbe un IPC del 50% superiore al Penryn.... ora c'è la notizia del 45nm SE, non si può più tirare fuori il Nehalem perché non fa notizia in quanto dal 50% di IPC superiore si è passati ad un magro 10%, allora si mette in ballo il bilancio AMD.

Scusate, ma siamo all'asilo?

Scrambler, non guardare solo chi risponde.... guarda chi inizia e bacchetta lui

Parliamo di contenuti: per quanto concerne la tecnica ed il marketing, è innegabile che AMD sia in ritardo pazzesco e che i 45nm di k10 dovranno scontrarsi con nehalem. Non vedo cosa ci sia di sbagliato in tutto ciò. Per quanto la situazione finanziaria di AMD, è un fatto concreto, ed è senz'altro un argomento più attinente che non dare del deficiente al prossimo, no?

Tra l'altro, io non discuto i contenuti dei post, ma gli aggettivi utilizzati. Che ci sia qualcuno che controbatte una notizia positiva è indubbio, ma lo fa con un argomento, non con un aggettivo, e poi capita ovunque, sia quì che altrove. Ma da quì a rispondere con "mister tapiro", "deficiente" ecc. in funzione del proprio acquisto (e non della propria argomentazione) ce ne passa di strada. Così facendo si da del deficiente non solo a lui, ma a tutti coloro che non centrano nulla nella questione ma che hanno fatto una scelta d'acquisto diversa dalla vostra.

Tapiro a chi ha un QX... e a chi ha preso i primi Phenom buggati? o le 2900XT? Ma dai... cerchiamo di essere seri. E' come se io ti dicessi "la tua camicia è a quadri ma io preferisco le righe" e tu mi rispondessi "sei un deficiente". Non è forse questa una risposta da asilo?

Cmq chiudiamo l'OT. Spero di essere stato più chiaro.

[Scrambler77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

P.S.
Che nessuno o pochissimi li comprano (QX) mi sembra più che scontato che tutti reputano eccessivo il costo in rapporto alle prestazioni. E' la clientela che giudica se il prezzo di un prodotto è giusto, e che nessuno li compri, mi sembra la prova tangibile che il prezzo è troppo elevato. Tra questo e la beneficenza, c'è l'oceano.
Se il Deneb costasse 500€ o più.... ti garantisco che non lo comprerò. Per dimostrare che non la penso come fa comodo, ma razionalmente.

Vallo a dire a Delly, o a chi come lui il discorso "prezzo" non lo considera neppure. Secondo te questo fa di Delly un deficiente.
Se Deneb costasse 500€ ti assicuro che ci sarebbero molte persone che lo comprerebbero (purchè vada molto più di quanto non vada oggi, altrimenti comprerebbe Intel).

Forse sei sulla scena informatica da poco, perchè evidentemente non ricordi quanta gente aveva AthlonFX sulle proprie macchine, che costavano intorno i 900euro... ma allora erano il TOP in fatto di performance.

Prezzi "scontati" AMD di appena 2 anni fa, all'uscita di conroe: http://images.dailytech.com/nimage/2...icing_1023.png

[paolo.oliva2]

comunque torno a ripetere... guarda il post precedente alla mia risposta.... e comunque, in ogni caso, guarda tutti i miei post, io mai ho dato del deficente a qualcuno.
Non credo che l'acquisto di 5 proci possa aver risanato AMD

Io mi sono divertito ad overcloccare i Phenom, anche se obiettivamente il costo dell'insieme è risultato essere più alto rispetto a quanto teorizzato alla partenza.
Come del resto chi acquista un QX di fascia alta non metto assolutamente in dubbio che si sarà divertito, forse anche più di me.
Certamente non critico o esprimo giudizi in quello che uno compra.
Quello che mi urta sono le prese di posizione assurde.
Io sono ansioso di vedere questi 45nm di AMD, e al limite paragonarli ai 45nm di Intel, anche solo per capire se i 45nm possono effettivamente dare di più di quello che sta dando con Intel.
Che poi sia davanti uno o l'altro.... è relativo.
Il mio obiettivo è avere un procio potente sulla mia scrivania e l'averlo pagato poco. Al momento avrei ottenuto di più con Intel, con meno spesa. Però torno a ripetere che la differenza tra AMD ed Intel a costi per procio uguali, è sui 700MHz, perché sia il Q6600 che i Penryn con costo umano non superano i 4GHz per l'uso quotidiano. Se si tirano in ballo i 4,5GHz o più, si fa espressamente riferimento ai QX.
Vediamo ora sti 45nm. Da quello che sembrerebbe, le prestazioni sono superiori ai B3 e farebbe cadere la bilancia a favore di AMD. Aspettiamo notizie + certe e vediamo le contromosse di Intel, la quale potrebbe portare i QX a prezzi "normali" ed idem uguale attesa nel Nehalem. Ti sembra un discorso fazioso il mio?