GMC vs TGM

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Claus89

date l'opportunità, magari qualcosa di buono ne esce fuori, dando un limite di battute, e magari una mini guida per recensire delineando a grandi linee come trattare le argomentazioni in una recensione videoludica....sarebbe un successone, e in più se uno è sano di mente, seguendo le vostre linee guida, si dovrebbe accorgere se poi alla fine scrive na bojata...e lasciar perdere e darsi all'ippica

Il fatto è che l'iniziativa, durata anni, non è che avesse questo gran successo. E che la gente, come puoi vedere dai forum (o dalle lettere che ci arrivano, e che rimaneggiamo al fine di renderle comprensibili), ormai troppa gente non sa scrivere non dico bene, ma in maniera comprensibile.

Pape

[Claus89]

Originariamente inviato da GMCPape

Sai quale fu la critica principale (dei giocatori, eh) a Deus Ex? Che era maledettamente troppo lungo ^_^. Me lo disse Harvey Smith in persona. E non è l'unico programmatore che mi palesa questo problema: esclusi casi particolari (i GDR puri), la gente dopo 10/15 ore abbandona un titolo, anche se è bello. Anche perché 10/15 ore - per l'acquirente medio - equivalgono a due settimane di gioco almeno. Mediamente, la gente non gioca che pochissime ore a settimana, come indica AESVI nella sua ricerca.

Pape

e che io sulle ricerche non faccio molto affidamento, gia non penso a quello che dovrò fare tra 1 ora, addirittura pianificare in schematiche i pensieri e passioni altrui....nonono, me facciù un pammmmpero nonono e vivo la vida come viene!!!!

[F5F9]

Originariamente inviato da GMCPape

Sai quale fu la critica principale (dei giocatori, eh) a Deus Ex? Che era maledettamente troppo lungo ^_^. Me lo disse Harvey Smith in persona. E non è l'unico programmatore che mi palesa questo problema: esclusi casi particolari (i GDR puri), la gente dopo 10/15 ore abbandona un titolo, anche se è bello. Anche perché 10/15 ore - per l'acquirente medio - equivalgono a due settimane di gioco almeno. Mediamente, la gente non gioca che pochissime ore a settimana, come indica AESVI nella sua ricerca.

Pape

e come le spieghi le vendite mostruose di oblivion?
(che nessuno giudica "gdr puro").
e mi dicono che i GTA sono lunghissimi...e in testa alle classifiche.

[Claus89]

Originariamente inviato da F5F9

e come le spieghi le vendite mostruose di oblivion?
(che nessuno giudica "gdr puro").
e mi dicono che i GTA sono lunghissimi...e in testa alle classifiche.

e come me le spieghi le milioni di copie che trovo da gamerush usate? , e poi gta è più uno, come li chiamo io, sfogazz-games, dove giochi per rilassarti, in oblivion per lavorare come postino, lo faccio realmente e almeno guadagno!!!!!!

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da F5F9

e come le spieghi le vendite mostruose di oblivion?
(che nessuno giudica "gdr puro").
e mi dicono che i GTA sono lunghissimi...e in testa alle classifiche.

Chi ti dice che vengono finiti questi giochi? il fatto che siano acquistati non implica che vengano completati :-)

Pape

[Darkless]

Originariamente inviato da GMCPape

Le statistiche che mi citano gli sviluppatori dicono che sono molto pochi ^__^
Magari sono sballate, ma considerato che i giocatori (pardon, gli acquirenti ^_^) sono over 25, gente che solitamente ha poco tempo da dedicarci, non mi stupisco che pochi arrivino a concluderli ^_^

Pape

Francamente non ho idea di come possano sparare percentuali. Sono cose difficilissime da appurare.
Io poi sono uno di quelli che una volta preso un gioco anche se gli fa schifo prima o poi si costringe a finirlo per principio.
Detto ciò bisogna poi vedere cosa intendono per "finire" un gioco. Se intendono farsi ogni cm quadrato della mappa di oblivion o di gta è un conto, se invece si parla di finirsi ME o TW già il discorso cambia enormemente, anche considerando tutte le sidequest.

[Claus89]

Originariamente inviato da GMCPape

Chi ti dice che vengono finiti questi giochi? il fatto che siano acquistati non implica che vengano completati :-)

Pape

credo, per puro giudizio personale, che un gioco, per quanto capolavoro sia, arrivato ad un certo o più punti, se non cambia un pò la struttura o gameplay, inesorabilmente finisce nelle mani sapienti del ritiro usato di qualsiasi negozio...
oramai la grafica sta facendo passi da gigante, il sonoro è sempre più immersivo, ma il gameplay quando si decide di fare un mattone di 50 ore deve essere più variegato e ricco di un gelato affogato misto!!!!

[F5F9]

Originariamente inviato da GMCPape

Chi ti dice che vengono finiti questi giochi? il fatto che siano acquistati non implica che vengano completati :-)

Pape

cartesiano.
ma, tra le ragioni delle vendite alte, credo che (almeno per oblivion) la promessa della lunga durata abbia avuto un suo peso...tant'è vero che, ho letto, sono andate assai bene anche le espansioni.
e lo so che il gioco più venduto del 2007 dura 5 ore.
però i targets sono molto vari..o no?

[Darkless]

Originariamente inviato da GMCPape

Chi ti dice che vengono finiti questi giochi? il fatto che siano acquistati non implica che vengano completati :-)

Pape

Questo però non ti autorizza a "tagliare" il gioco. Non si puo' sapere a priori cosa farà o non farà un giocatore ingame e potresti andare ad eliminare qlcs che magari era proprio ciò che aveva apprezzato maggiormente un grossa fetta di pubblico.
Sembra inoltre che le vie di mezzo oramai non le consideri più nessuno. Fra i giochi sterminati e quelli ridottissimi (che finisci per pagare 10 euro all'ora, e poi ci si lamenta dei canoni dei mmorpg...) ci son varie possibilità.

[Claus89]

Originariamente inviato da F5F9

cartesiano.
ma, tra le ragioni delle vendite alte, credo che (almeno per oblivion) la promessa della lunga durata abbia avuto un suo peso...tant'è vero che, ho letto, sono andate assai bene anche le espansioni.
e lo so che il gioco più venduto del 2007 dura 5 ore.
però i targets sono molto vari..o no?

ovviamente, se non ci fosse un pò di pepe almeno in questo mercato, dato che quello della moda, per esempio, c'è lo siam bello che fumato tutto...., e poi non è che ci dobbiamo basare su dati!!! ouuuu!!! basiamoci su noi stessi, per me anche se deus ex iw avesse venduto 2 copie, non me ne sarei per nulla vergonato o sentito in qualche modo turbato....

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Darkless

Francamente non ho idea di come possano sparare percentuali. Sono cose difficilissime da appurare.
Io poi sono uno di quelli che una volta preso un gioco anche se gli fa schifo prima o poi si costringe a finirlo per principio.
Detto ciò bisogna poi vedere cosa intendono per "finire" un gioco. Se intendono farsi ogni cm quadrato della mappa di oblivion o di gta è un conto, se invece si parla di finirsi ME o TW già il discorso cambia enormemente, anche considerando tutte le sidequest.

Studia statistica e imparerai come funzionano le cose ^_^. Tralasciando gli scherzi, prendi un campione significativo, e poni loro le domande, poi fai le percentuali. Se il campione è ben selezionato, ottieni risultati non dico precisi, ma quantomeno affidabili per conclusioni di massima. Se solo il 3% ti dice che finisce i giochi (nel senso che vede i titoli di cosa), conta poco che poi sia l'1% o il 10%: sempre di nicchia trascurabile si tratta ^__^.

Pape

[aiacos75]

Nessuna rivista: le acquisto esclusivamente se c'è un gioco allegato che mi ispira. In genere do un'occhiata a gamesranking e leggo qualche review del gioco che mi interessa, poi scarico il demo e lo provo (se disponibile).
Sinceramente trovo le riviste cartacee un'pò troppo faziose nei confronti delle soft house più blasonate. Ho comunque apprezzato molto GMC le volte che l'ho acquistata per il gioco allegato, in quanto la parte non strettamente legata alle prove dei giochi la trovo davvero ben fatta ed in generale i redattori mi sembrano più "professionali" di quelli di TGM (opinione strettamente personale).

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da F5F9

cartesiano.
ma, tra le ragioni delle vendite alte, credo che (almeno per oblivion) la promessa della lunga durata abbia avuto un suo peso...tant'è vero che, ho letto, sono andate assai bene anche le espansioni.
e lo so che il gioco più venduto del 2007 dura 5 ore.
però i targets sono molto vari..o no?

Ovviamente, i fanatici di GdR sono diversi dal giocatore medio. Detto questo, non credo che la durata abbia avuto un grosso impatto sulle vendite, proprio perché come tu stesso sottolinei, i best sellers degli ultimi anni sono tutti giochi relativamente brevi.

Pape

[Claus89]

Originariamente inviato da GMCPape

Studia statistica e imparerai come funzionano le cose ^_^. Tralasciando gli scherzi, prendi un campione significativo, e poni loro le domande, poi fai le percentuali. Se il campione è ben selezionato, ottieni risultati non dico precisi, ma quantomeno affidabili per conclusioni di massa. Se solo il 3% ti dice che finisce i giochi (nel senso che vede i titoli di cosa), conta poco che poi sia l'1% o il 10%: sempre di nicchia trascurabile si tratta ^__^.

Pape

mamma mia come la pensi complessa pape...spero che il tuo modo di pensare non sia come una tabella di excel...bisogna(seeeempre parere mio, contestabile fin che morte non ci separi heeheh) vivere senza statistiche, lasciamole a chi da queste ci trae guadagno

[Darkless]

Originariamente inviato da Claus89

oramai la grafica sta facendo passi da gigante, il sonoro è sempre più immersivo, ma il gameplay quando si decide di fare un mattone di 50 ore deve essere più variegato e ricco di un gelato affogato misto!!!!

Dipende dalla tipologià del gioco. Non tutti i giochi si basano sul gameplay nel senso che intendi tu (cioè quello più "materiale" diciamo, ovvero come si premono i tasti di tastiera e mouse).

[Claus89]

Originariamente inviato da Darkless

Dipende dalla tipologià del gioco. Non tutti i giochi si basano sul gameplay nel senso che intendi tu (cioè quello più "materiale" diciamo, ovvero come si premono i tasti di tastiera e mouse).

ma che....... , ma che hai capito! gameplay= gioco, games, play, abdul, o come lo intendi tu, come effettivamente il gioco è!

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Claus89

mamma mia come la pensi complessa pape...spero che il tuo modo di pensare non sia come una tabella di excel...bisogna(seeeempre parere mio, contestabile fin che morte non ci separi heeheh) vivere senza statistiche, lasciamole a chi da queste ci trae guadagno

nono, sto solo cercando di spiegare le motivazioni di Spector. Io sinceramente me ne frego, e penso alle mie passioni. Ma io non sono uno sviluppatore che ha in mano budget da decine di milioni di dollari, e che li deve far fruttare. Io e te possiamo sbattercene di queste cose, ma gli sviluppatori devono tenerne conto eccome. Fosse per me, per fare esempi concreti, avrei da tempo tolto i voti numerici alle rece, ma devo fare i conti col fatto che alla maggior gente piacciono, e che quindi non se ne può fare a meno, se vogliamo continuare a prendere lo stipendio.

Pape

[Claus89]

Originariamente inviato da GMCPape

nono, sto solo cercando di spiegare le motivazioni di Spector. Io sinceramente me ne frego, e penso alle mie passioni. Ma io non sono uno sviluppatore che ha in mano budget da decine di milioni di dollari, e che li deve far fruttare. Io e te possiamo sbattercene di queste cose, ma gli sviluppatori devono tenerne conto eccome. Fosse per me, per fare esempi concreti, avrei da tempo tolto i voti numerici alle rece, ma devo fare i conti col fatto che alla maggior gente piacciono, e che quindi non se ne può fare a meno, se vogliamo continuare a prendere lo stipendio.

Pape

aaaa come sempre rispondi in maniera troppo giusta!!!! ,grande, ci starebbe pure la recensione senza voto... , perchè bisogna sempre quantificare tutto matematicamente!!!!arrggg la odio la matematica!!!più emozioni meno calcoli

[Darkless]

Originariamente inviato da GMCPape

Studia statistica e imparerai come funzionano le cose ^_^. Tralasciando gli scherzi, prendi un campione significativo, e poni loro le domande, poi fai le percentuali. Se il campione è ben selezionato, ottieni risultati non dico precisi, ma quantomeno affidabili per conclusioni di massima. Se solo il 3% ti dice che finisce i giochi (nel senso che vede i titoli di cosa), conta poco che poi sia l'1% o il 10%: sempre di nicchia trascurabile si tratta ^__^.

Pape

Se è per quello statistica l'ho anche studiata (sia alle superiori che all'università) e proprio per questo direi che il concetto di "campione significativo" nell'ambito dei vg è alquanto discutibile vista l'enorme eterogeneità non solo degli utenti ma anche delle tipologie di gioco stesse, quasi ognuna di esse potrebbe fare storia a sè.
Riprendendo un discorso più volte ribadito prima di tirare certe somme nell'ambito dei vg bisogna aspettare almeno ancora una generazione, c'è stato uno sbalzo concettuale e sociale troppo netto fra la vecchia guardia e le nuove leve, le cose devono ancora riassestarsi e buttarsi a picco in conclusioni affrettate ora farebbe solo male al media videogioco (e gli esempi in questo senso si sprecano)

[Claus89]

Originariamente inviato da Darkless

Se è per quello statistica l'ho anche studiata (sia alle superiori che all'università) e proprio per questo direi che il concetto di "campione significativo" nell'ambito dei vg è alquanto discutibile vista l'enorme eterogeneità non solo degli utenti ma anche delle tipologie di gioco stesse, quasi ognuna di esse potrebbe fare storia a sè.
Riprendendo un discorso più volte ribadito prima di tirare certe somme nell'ambito dei vg bisogna aspettare almeno ancora una generazione, c'è stato uno sbalzo concettuale e sociale troppo fra la vecchia guardia e le nuove leve, le cose devono ancora riassestarsi e buttarsi a picco in conclusioni affrettate ora farebbe solo male al media videogioco (e gli esempi in questo senso si sprecano)

giusto la più mia grande quotata mai fatta in un forum, troppo giusto