Droga a Torino

[trallallero]

Originariamente inviato da Krammer

ma la vita non è un test, e quando si prende la macchina ci sono le distrazioni: c'è l'autoradio, il telefonino, la bella bionda a lato strada e chi più ne ha più ne metta. chi ha fumato in genere tende a spostare di frequente l'oggetto dell'attenzione: fintanto che si è concentrati sulla guida tutto ok, ma quando ti metti a cambiare mp3 è più facile dimenticarsi per qualche istante della strada che hai davanti sotto effetto del thc piuttosto che da sobrio (appurato banalmente che una distrazione simile può accadere appunto anche al guidatore sobrio ed integerrimo). diciamole per bene le cose come stanno

Questo è verissimo
E questo intendo con il "aumenta la concentrazione", il problema c'è quando sposti l'oggetto di interesse.
Se guidi e pensi solo a guidare capace che guidi meglio. Ma la strada offre troppe facili distrazioni ...

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Krammer

marco, dimentichi un piccolo particolare: un test di guida non è la guida normale e abitudinaria che fai in strada.
in un test specifico il fumatore è preparato in quel che sta facendo e, a meno che non sia completamente stordito dalla troppa erba, riesce in genere a concentrarsi e a guidare come se fosse normale, anzi come è già stato scritto pure con maggiore sicurezza, visto si tende ad andare più piano e ad inquadrare meglio le corsie.

ma la vita non è un test, e quando si prende la macchina ci sono le distrazioni: c'è l'autoradio, il telefonino, la bella bionda a lato strada e chi più ne ha più ne metta. chi ha fumato in genere tende a spostare di frequente l'oggetto dell'attenzione: fintanto che si è concentrati sulla guida tutto ok, ma quando ti metti a cambiare mp3 è più facile dimenticarsi per qualche istante della strada che hai davanti sotto effetto del thc piuttosto che da sobrio (appurato banalmente che una distrazione simile può accadere appunto anche al guidatore sobrio ed integerrimo). diciamole per bene le cose come stanno

Hai perfettamente ragione, ma qui si rischia di divagare.

Ricorda che il discorso nasce dal suggerimento che l'indubbia "inidoneità" alla guida di chi abbia "fumato" sarebbe una valida giustificazione (insieme ad altre) del proibizionismo.

Mentre, dall'altro lato, si rispondeva che la cosa può tranquillamente essere gestita con un divieto "ad hoc" (peraltro già esistente), così come si fa con l'alcool.

[Marco!]

Originariamente inviato da Krammer

marco, dimentichi un piccolo particolare: un test di guida non è la guida normale e abitudinaria che fai in strada.
in un test specifico il fumatore è preparato in quel che sta facendo e, a meno che non sia completamente stordito dalla troppa erba, riesce in genere a concentrarsi e a guidare come se fosse normale, anzi come è già stato scritto pure con maggiore sicurezza, visto si tende ad andare più piano e ad inquadrare meglio le corsie.

ma la vita non è un test, e quando si prende la macchina ci sono le distrazioni: c'è l'autoradio, il telefonino, la bella bionda a lato strada e chi più ne ha più ne metta. chi ha fumato in genere tende a spostare di frequente l'oggetto dell'attenzione: fintanto che si è concentrati sulla guida tutto ok, ma quando ti metti a cambiare mp3 è più facile dimenticarsi per qualche istante della strada che hai davanti sotto effetto del thc piuttosto che da sobrio (appurato banalmente che una distrazione simile può accadere appunto anche al guidatore sobrio ed integerrimo). diciamole per bene le cose come stanno

hai ragione, io in un ipotesi di legalizzazione sarei favorevole a vietare la guida dopo l'assunzione di cannabis.

però se vogliamo dire le cose come stanno, l'alcol è molto molto più pericoloso della cannabis per la guida. e questo si può riscontrare da qualsiasi test o esperienza personale che abbiamo provato.

però guardacaso la legge italiana cosa fa? l'esatto contrario, con l'alcol hai dei limiti e in base a quanto ne hai assunto ci sono le sanzioni.

per la cannabis basta che l'hai fumato qualche giorno prima e sei nella merda, questa è la verirtà.

[Marco!]

Originariamente inviato da trallallero

Questo è verissimo
E questo intendo con il "aumenta la concentrazione", il problema c'è quando sposti l'oggetto di interesse.
Se guidi e pensi solo a guidare capace che guidi meglio. Ma la strada offre troppe facili distrazioni ...

esatto, è proprio così

[Krammer]

Originariamente inviato da trallallero

(Proprio l'altro giorno sono andato al lavoro alle 5, non riuscivo a dormire, me ne sono andato alle 13, tutto il giorno in giro, ho lavorato per la casa nuova, alle 18:30 avevo in corpo (dalle 5 di mattina) un würstel e un sonno boia: mi son messo alla guida e dopo 5 minuti mi son detto: scemo! non si fa così!
Avevo difficoltà a guidare per il sonno, la stanchezza e la mancanza di energia per il digiuno)

quoto e sottoscrivo. il momento di mia maggior incoscenza del mio passato è stato guidare una notte mentre crollavo letteralmente dal sonno (ero stato tutto il pomeriggio e sera in ospedale con mia nonna ricoverata). mentre guidavo ad un certo punto mi sono reso conto che avevo gli occhi chiusi!!! li ho spalancati di colpo e per fortuna ero ancora in strada anche perchè era un rettilineo, ma non saprei dire se si fosse trattato solo di un istante o di qualche secondo: tantè che mi sono preso uno spavento incredibile, che oltretutto per fortuna mi ha svegliato completamente e ho potuto rincasare senza altri pericoli.
è stato peggio dell'altra maggior cazzata fatta da poppante, a 18 anni appena patentato di ritorno da una discoteca completamente ubriaco marcio (forse avevo anche fumato qualche tiro di canna). quella volta avrebbero dovuto appendermi a gambe all'aria e farmi fustigare pubblicamente lo so, ma tantè che è successo e amen. ho fatto 30km di strada a 30 all'ora fermandomi ogni 10 minuti a vomitare, con 2 passeggeri a bordo, riportati pure sotto casa, ancora più strafatti di me

eppure, credo lo stesso che ho rischiato di più nella prima occasione piuttosto che nella seconda, per quanto entrambe cazzate da vero incoscente.

[trallallero]

Originariamente inviato da Krammer

eppure, credo lo stesso che ho rischiato di più nella prima occasione piuttosto che nella seconda, per quanto entrambe cazzate da vero incoscente.

penso di si, almeno per la velocità. Il colpo di sonno è infame, se non sbaglio ti fà schiacciare il pedale dell'acceleratore.
Almeno da sbronzo-fatto forse non hai neanche la forza di schiacciarlo

[Krammer]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Hai perfettamente ragione, ma qui si rischia di divagare.

Ricorda che il discorso nasce dal suggerimento che l'indubbia "inidoneità" alla guida di chi abbia "fumato" sarebbe una valida giustificazione (insieme ad altre) del proibizionismo.

Mentre, dall'altro lato, si rispondeva che la cosa può tranquillamente essere gestita con un divieto "ad hoc" (peraltro già esistente), così come si fa con l'alcool.

lo so hai ragione Luca. il fatto è che io ho rinunciato ormai da tempo al dialogo sensato con i proibizionisti convinti. in passato su questo forum ho perso ore ed ore ed ore ad argomentare ogni singola obiezione e accusa nei confronti dei consumatori di cannabis, cercando di essere sempre il più possibile obiettivo, franco, razionale (se fate una ricerca dei mex con il mio nick troverete che sono sottoscritto ad un sacco di discussioni di questo tipo). ma non c'è stato niente da fare, o si chiude gli occhi, si nega l'evidenza, si svia il discorso: non c'è modo di trovare un punto di incontro con alcune persone. non generalizzo eh: con qualche utente penso di aver realizzato il mio scopo sensibilizzandolo e rimettendo in discussione le sue opinioni, è stato appagante. ma per uno che cambia idea, anche solo in parte, ce ne sono 100 che rimangono convinti e sempre più convinti delle loro stereotipiche tesi trite e ritrite, senza dimostrare volontà nel confronto costruttivo. a quel punto ti passa la voglia.....
per non parlare dei proibizionisti integralisti come TDI, che vorrebbero vietare tutto a tutti: ma loro quantomeno li apprezzo perchè sono coerenti nei loro ragionamenti ed esprimono la loro opinione, per quanto diversa dalla mia (certo sarebbe da appurare se, oltre a predicare bene, razzolassero pure bene eheh)

[Marco!]

Originariamente inviato da Krammer

lo so hai ragione Luca. il fatto è che io ho rinunciato ormai da tempo al dialogo sensato con i proibizionisti convinti. in passato su questo forum ho perso ore ed ore ed ore ad argomentare ogni singola obiezione e accusa nei confronti dei consumatori di cannabis, cercando di essere sempre il più possibile obiettivo, franco, razionale (se fate una ricerca dei mex con il mio nick troverete che sono sottoscritto ad un sacco di discussioni di questo tipo). ma non c'è stato niente da fare, o si chiude gli occhi, si nega l'evidenza, si svia il discorso: non c'è modo di trovare un punto di incontro con alcune persone. non generalizzo eh: con qualche utente penso di aver realizzato il mio scopo sensibilizzandolo e rimettendo in discussione le sue opinioni, è stato appagante. ma per uno che cambia idea, anche solo in parte, ce ne sono 100 che rimangono convinti e sempre più convinti delle loro stereotipiche tesi trite e ritrite, senza dimostrare volontà nel confronto costruttivo. a quel punto ti passa la voglia.....
per non parlare dei proibizionisti integralisti come TDI, che vorrebbero vietare tutto a tutti: ma loro quantomeno li apprezzo perchè sono coerenti nei loro ragionamenti ed esprimono la loro opinione, per quanto diversa dalla mia (certo sarebbe da appurare se, oltre a predicare bene, razzolassero pure bene eheh)

eh si hai ragione, io posto da poco su questo forum, ma di topic del genere ne ho visti tanti. le discussioni sono anche interessanti.

ma a ogni nuovo topic capisci che bisogna ricominciare tutto dall'inizio...

[Krammer]

tutto il discorso sull'antiproibizionismo della cannabis secondo me si può sintetizzare in questo concetto: parificazione legale e completa della cannabis all'alcol, in quanto sostanze psicotrope analoghe come effetti psicofisici e sociali (e non serve puntualizzare che l'alcol in alcuni ambiti è peggio della cannabis, anche se questo è assolutamente vero: ma è vero anche il contrario secondo altri punti di vista quindi in questo caso generalizzare è la cosa migliore da fare a livello pratico, secondo me)

se l'alcol è legale, per coerenza lo deve essere anche la cannabis. chi sostiene il contrario lo fa per ipocrisia e/o ignoranza.
oppure me lo giustifica con il discorso culturale che l'alcol fa parte delle nostre radici e la canapa no, ma questa non può essere una tesi sostenibile nell'era della globabizzazione.

[trallallero]

Originariamente inviato da Krammer

se l'alcol è legale, per coerenza lo deve essere anche la cannabis. chi sostiene il contrario lo fa per ipocrisia e/o ignoranza.

chi fa discorsi del genere ti dice anche che puoi acquistare una partita letale di droga leggera

in effetti a Brescia mi hanno fregato una volta, era corteccia di albero
magari era del velenosissimo mandorlo

Originariamente inviato da Krammer

oppure me lo giustifica con il discorso culturale che l'alcol fa parte delle nostre radici e la canapa no, ma questa non può essere una tesi sostenibile nell'era della globabizzazione.

*

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Krammer

lo so hai ragione Luca. il fatto è che io ho rinunciato ormai da tempo al dialogo sensato con i proibizionisti convinti. in passato su questo forum ho perso ore ed ore ed ore ad argomentare ogni singola obiezione e accusa nei confronti dei consumatori di cannabis, cercando di essere sempre il più possibile obiettivo, franco, razionale (se fate una ricerca dei mex con il mio nick troverete che sono sottoscritto ad un sacco di discussioni di questo tipo). ma non c'è stato niente da fare, o si chiude gli occhi, si nega l'evidenza, si svia il discorso: non c'è modo di trovare un punto di incontro con alcune persone. non generalizzo eh: con qualche utente penso di aver realizzato il mio scopo sensibilizzandolo e rimettendo in discussione le sue opinioni, è stato appagante. ma per uno che cambia idea, anche solo in parte, ce ne sono 100 che rimangono convinti e sempre più convinti delle loro stereotipiche tesi trite e ritrite, senza dimostrare volontà nel confronto costruttivo. a quel punto ti passa la voglia.....
per non parlare dei proibizionisti integralisti come TDI, che vorrebbero vietare tutto a tutti: ma loro quantomeno li apprezzo perchè sono coerenti nei loro ragionamenti ed esprimono la loro opinione, per quanto diversa dalla mia (certo sarebbe da appurare se, oltre a predicare bene, razzolassero pure bene eheh)

Ti capisco, eccome.

E ti regalo una bella chicca, a proposito della parte evidenziata, leggi qui:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...6&postcount=69