Via i fascisti dalle università!

[evelon]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

lungi da me difendere la facoltà di scienze politiche...però in sè non vedo nulla di indegno nell'oggetto di studio della facoltà in discorso. E il professore di ingeneria può fare tutto il sarcasmo che vuole: alle persone intressano anche altre cose oltre ai teoremi...tipo la filosofia, la storia, la sociologia: tutti "strumenti d'indagine" per le scienze politiche. Poi è chiaro: esistono facoltà dove il traguardo della laurea è meno "decisivo" (in termini di "lavoro che andrai a fare"/"posti di lavoro cui potrai aspirare") che in altre...ma ciò non toglie la dignità della materia in sè.

Ecco, filosofia è un'altra delle "lauree non-lauree" di cui si ride

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da evelon

Ecco, filosofia è un'altra delle "lauree non-lauree" di cui si ride

perchè si è ignoranti.

[ferste]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

perchè si è ignoranti.

QUOTO con bacio accademico

[EarendilSI]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

lungi da me difendere la facoltà di scienze politiche...però in sè non vedo nulla di indegno nell'oggetto di studio della facoltà in discorso. E il professore di ingeneria può fare tutto il sarcasmo che vuole: alle persone intressano anche altre cose oltre ai teoremi...tipo la filosofia, la storia, la sociologia: tutti "strumenti d'indagine" per le scienze politiche. Poi è chiaro: esistono facoltà dove il traguardo della laurea è meno "decisivo" (in termini di "lavoro che andrai a fare"/"posti di lavoro cui potrai aspirare") che in altre...ma ciò non toglie la dignità della materia in sè.

Il professore con quelle frasi non voleva dire che l'oggetto di studio della facoltà di Scienze Politiche sia qualosa di indegno...questi professori volevano solo mettere in evidenza la differenza di difficoltà e di preparazione che bisogna avere per passare gli esami della facoltà di Ingegneria rispetto a quelli di Scienze Politiche...

[ferste]

Originariamente inviato da EarendilSI

Il professore con quelle frasi non voleva dire che l'oggetto di studio della facoltà di Scienze Politiche sia qualosa di indegno...questi professori volevano solo mettere in evidenza la differenza di difficoltà e di preparazione che bisogna avere per passare gli esami della facoltà di Ingegneria rispetto a quelli di Scienze Politiche...

e permettono a "questi professori" di insegnare!?!?!?! ecco perchè il livello universitario italiano è a livelli infimi

[evelon]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

perchè si è ignoranti.

Ma anche no

Non si parla della laurea in sè ma della diversa difficoltà della preparazione richiesta dalle lauree a carattere scientifico (fisica, chimica, biologia...) o tecnico (ingegneria, informatica...) rispetto a quelle a carattere umanistico (filosofia, lettere...).


Che l'impegno richiesto sia enormemente differente è un dato di fatto difficilmente contestabile, non l'utilità per la società

[ferste]

Originariamente inviato da evelon

Che l'impegno richiesto sia enormemente differente è un dato di fatto difficilmente contestabile, non l'utilità per la società

attendo i dati che provino questa affermazione...........e poi ti mando a seguire un esame di greco antico.........

[evelon]

Originariamente inviato da ferste

attendo i dati che provino questa affermazione...........e poi ti mando a seguire un esame di greco antico.........

Greco antico non saprei però ho un'amica che fà Lettere (moderne? non sò) e spesso commentiamo insieme alcuni esami (io conservo i testi dei miei esami: fisica nucleare) ridendoci sù (più che altro lei ride...io un pò meno )

Lo sforzo massimo richiesto dalla maggior parte dei suoi è di tipo mnemonico mentre oltre a quello nelle facoltà che ho citato è richiesto spesso uno sforzo logico-deduttivo-matematico.


Insomma non si tratta di vedere il singolo esame (come greco antico) ma di vedere il corso di laurea nel suo complesso.
O, se preferisci un dato più oggettivo, controllare il numero di fuoricorso nelle due facoltà

E non ho citato altre facoltà come Scienze dell'informazione su cui si dovrebbe stendere un velo pietoso....(esami fatti da domande a risposta chiusa!!! di cultura generale e roba simile...)


E continuo a non citare altre facoltà che sono nate recentemente sulla scia delle liberalizzazioni dei programmi da parte del ministero....

[Lucrezio]

Fuori dall'universita' dovrebbero starci un sacco di cose: gli attivisti politici e religiosi, la gente che non ha voglia di studiare, chi e' fuori corso da piu' di tre anni...


Insomma: all'universita' ci dovrebbe rimanere chi studia e da' esami.
Il resto - permettetemi - e' assolutamente accessorio...

[Ileana]

Originariamente inviato da ferste

attendo i dati che provino questa affermazione...........e poi ti mando a seguire un esame di greco antico.........

Greco antico personalmente lo trovo più un esame di lingua (paragonabile all'esame di russo, se non più difficile vistoc he non è più parlato).

Ed è ostico.


Ma per il resto


Le poche facoltà umanistiche che trovo degne di nota sono:
-Filosofia della scienza (dove ti sobbarchi anche esami di analisi 4)
-Filosofia del linguaggio
-Scienze politiche indirizzo economico (esami di analisi 2).
-Lingue (in generale)
-Scienze politiche corso pure perchè ti fornisce una grande versatilità nel campo


Facoltà come Storia, ad esempio, le trovo molto belle, ma più da seconda laurea.
Se non insegni, dopo, fai poco.

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Alexi@

Fuori dalle università dovrebbero andare TUTTI gli estremisti, sia di destra che di sinistra.

Si, così rimangono solo gli amici degli amici

[ferste]

Originariamente inviato da evelon

Greco antico non saprei però ho un'amica che fà Lettere (moderne? non sò) e spesso commentiamo insieme alcuni esami (io conservo i testi dei miei esami: fisica nucleare) ridendoci sù (più che altro lei ride...io un pò meno )
Lo sforzo massimo richiesto dalla maggior parte dei suoi è di tipo mnemonico mentre oltre a quello nelle facoltà che ho citato è richiesto spesso uno sforzo logico-deduttivo-matematico.
Insomma non si tratta di vedere il singolo esame (come greco antico) ma di vedere il corso di laurea nel suo complesso.
O, se preferisci un dato più oggettivo, controllare il numero di fuoricorso nelle due facoltà
E non ho citato altre facoltà come Scienze dell'informazione su cui si dovrebbe stendere un velo pietoso....(esami fatti da domande a risposta chiusa!!! di cultura generale e roba simile...)
E continuo a non citare altre facoltà che sono nate recentemente sulla scia delle liberalizzazioni dei programmi da parte del ministero....

Io ho fatto una facoltà umanistica e di esami mnemonici me ne ricordo pochi (proprio perchè io di natura sono molto smemorato) chi considera la Storia (sia essa Moderna, Medievale, Contemporanea ecc ecc) come esercizio mnemonico è perchè non la conosce e non l'ha mai studiata seriamente, perchè in effetti si scopre che ci sono meccanismi di cause e conseguenze che di mnemonico non hanno nulla ma vanno capiti.....ed è molto preoccupante che una laureanda in tale facoltà sostenga una cosa del genere, o non ha capito nulla.........o non ha capito nulla, studiare in quel modo magari ti fa passare un esame......ma non ti aiuta a ad acquisire capacità.

Ma il numero dei fuoricorso cosa dimostrerebbe?!?

Secondo me dipende troppo da cosa si è portati come persona, la mia fidanzata ha fatto Economia (110L) e io nemmeno capivo l'argomento........lei dei miei ricordava le date ma non entrava nel meccanismo e non le rimaneva nulla

[ferste]

Originariamente inviato da Ileana

Greco antico personalmente lo trovo più un esame di lingua (paragonabile all'esame di russo, se non più difficile vistoc he non è più parlato).
Ed è ostico.
Ma per il resto
Le poche facoltà umanistiche che trovo degne di nota sono:
-Filosofia della scienza (dove ti sobbarchi anche esami di analisi 4)
-Filosofia del linguaggio
-Scienze politiche indirizzo economico (esami di analisi 2).
-Lingue (in generale)
-Scienze politiche corso pure perchè ti fornisce una grande versatilità nel campo
Facoltà come Storia, ad esempio, le trovo molto belle, ma più da seconda laurea.
Se non insegni, dopo, fai poco.

Come volevasi dimostrare, ho trovato gli esami di lingua e filosofici i più facili del corso di Laurea, in compenso Storia Medievale, Storia Greca e Storia Moderna qualcun'altro mi hanno fatto perdere il sonno.........

Io di laureati in Scienze Politiche ne conosco tanti.........e pochissimi hanno contratti ufficiali...o per versatilità intendevi il fatto di fare i giardinieri per 3 giorni e gli imbianchini per altri 3..........

In compenso io laureato in Storia non sono stato disoccupato un giorno (anche se non faccio nulla della mia materia)

[lowenz]

Originariamente inviato da Lucrezio

Fuori dall'universita' dovrebbero starci un sacco di cose: gli attivisti politici e religiosi, la gente che non ha voglia di studiare, chi e' fuori corso da piu' di tre anni...


Insomma: all'universita' ci dovrebbe rimanere chi studia e da' esami.
Il resto - permettetemi - e' assolutamente accessorio...

Oddio, conosco gente fuori corso che si mangia quelli laureati in 5 anni più tesi: quelli che una volta fatto un esame ne dimenticano il 95% e che si sono laureati per far vedere alla mamma e al papà che anche loro valgono o perchè "ci si deve laureare, il diploma non vale più niente".

Io inizierei a NON accettare loro per la laurea magistrale, gente assolutamente accessoria nel mondo della ricerca (della ricerca non hanno capito nulla e oltretutto non ci aggiungono nulla): si facciano al massimo la laurea di 3 anni e tanti saluti

Il diploma di laurea era perfetto per costoro, peccato l'abbiano tolto.

[evelon]

Originariamente inviato da Lucrezio

Fuori dall'universita' dovrebbero starci un sacco di cose: gli attivisti politici e religiosi, la gente che non ha voglia di studiare, chi e' fuori corso da piu' di tre anni...


Insomma: all'universita' ci dovrebbe rimanere chi studia e da' esami.
Il resto - permettetemi - e' assolutamente accessorio...

concordo su tutto tranne per i fuori corso (almeno con qualche eccezione)

Io ho ricordi di notti in bianco (letteralmente) in quanto studente-lavoratore (non part-time, a tempo pieno) e nonostante ciò la velocità nel sostenere esami di uno "studente professionista" me la sognavo....

[Froze]

Originariamente inviato da Lucrezio

Fuori dall'universita' dovrebbero starci un sacco di cose: gli attivisti politici e religiosi, la gente che non ha voglia di studiare, chi e' fuori corso da piu' di tre anni...

eccomi.
scusami se lavorando a tempo pieno riesco a dare al massimo 3/4 esami l'anno... scusami anche se pago le stesse tasse (senza detrazioni) come chi frequenta tutti i giorni (pur non usufruendo io dei servizi)...

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Froze

eccomi.
scusami se lavorando a tempo pieno riesco a dare al massimo 3/4 esami l'anno... scusami anche se pago le stesse tasse (senza detrazioni) come chi frequenta tutti i giorni (pur non usufruendo io dei servizi)...

Quoto

E dico anche che spesso chi supera 10 esami anno con 30&Lode spesso è l'amico delgi amici.. o parente,
ma spesso anche moglie o "fidanzatina" dell' assistente...
Inutile dire di no, xchè lo sanno tutti che è così..

[lowenz]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Quoto

E dico anche che spesso chi supera 10 esami anno con 30&Lode spesso è l'amico delgi amici.. o parente,
ma spesso anche moglie o "fidanzatina" dell' assistente...
Inutile dire di no, xchè lo sanno tutti che è così..

Vabbè, Lucrezio è alla Normale di Pisa, ergo si spera che almeno lì queste situazioni non capitino

[Lucrezio]

Originariamente inviato da GUSTAV]<

Quoto

E dico anche che spesso chi supera 10 esami anno con 30&Lode spesso è l'amico delgi amici.. o parente,
ma spesso anche moglie o "fidanzatina" dell' assistente...
Inutile dire di no, xchè lo sanno tutti che è così..

Ma anche no

Proviamo allora a rovesciare la cosa: quanto meno che si premi chi e' in corso!
E' vero che ci sono gli studenti lavoratori che si fanno un gran culo per riuscire a pagarsi gli studi, ma e' anche pieno di spostati e nullafacenti che vegetano all'universita' perche' non hanno di meglio da fare.
Una condizione sulla media non sarebbe male (ogni anno fuori corso, per restare, si dev'essere obbligati ad avere una media maggiore, per arrivare, diciamo, ad avere piu' di 24 di media per chi e' fuori corso di piu' di tre anni).
Cosi' vi sembra ancora una misura eccessiva?

[Thunderfox]

La politica deve rimanere fuori dalle università, altrimenti si vengono a creare situazioni poco piacevoli per chi va all'università PER STUDIARE.