Tremonti: tolti 1.432 milioni alle opere pubbliche per il sud!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Kivron

Mai pensato che esiste gente che li capisce ma non li condivide?
Ma evidentemente questo concetto è troppo complesso per qualcuno.

Non c'è niente da condividere.
I maggiori benefici si possono ottenere solo eliminando il collo di bottiglia.
E questo è un dato di fatto.
O lo si capisce o non lo si capisce.
Ma se si è capito non c'è nulla da condividere.
A meno che non riesci a dimostrarmi che i benefici maggiori si ottengano migliorando tutto il contorno e lasciando invariato il collo di bottiglia.
Tanto per fare un esempio in tema con il forum in cui scriviamo, è come spendere 1000 euro per montare l'ultimo processore ultra-mega figo appena uscito per avere prestazioni migliori nei giochi e restare con la scheda video integrata.
Lo capisci che così facendo non ottieni alcun vantaggio tangibile?
O magari lo capisci e non lo condividi?
Però, a questo punto, sta a te spiegarmi come sia possibile non condividere un dato di fatto come questo

[Kivron]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Però, a questo punto, sta a te spiegarmi come sia possibile non condividere un dato di fatto come questo

Non condivido il paragone fatto (nel frattempo modificato, ma vabbeh). Non sto parlando della priorità (aridaje...).
Ma se volete continuare, fate pure

[John Cage]

Originariamente inviato da Kivron

Non condivido il paragone fatto (nel frattempo modificato, ma vabbeh). Non sto parlando della priorità (aridaje...).
Ma se volete continuare, fate pure

Qui tutti stiamo discutento di priorità, opportunità, scelta delle migliori soluzioni, Ovvero stiamo discutendo di come vengono spesi meglio o peggio i soldi. Tu di che stai parlando?

[Kivron]

Originariamente inviato da John Cage

Qui tutti stiamo discutento di priorità, opportunità, scelta delle migliori soluzioni, Ovvero stiamo discutendo di come vengono spesi meglio o peggio i soldi. Tu di che stai parlando?

Discorso chiuso. E' tutto scritto.

[Washakie]

Originariamente inviato da Kivron

Discorso chiuso. E' tutto scritto.

Come hai resistito fino a pagina 14?

[Kivron]

Originariamente inviato da Washakie

Come hai resistito fino a pagina 14?

Ho desistito alla 13

[flisi71]

Originariamente inviato da Kivron

Mai pensato che esiste gente che li capisce ma non li condivide?
Ma evidentemente questo concetto è troppo complesso per qualcuno.

Forse serve un breve riassunto.

A fronte della mia affermazione sul ponte sullo stretto...
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=154
E cosa ne pensi a riguardo della presunta utilità dello stesso (basta fare un banale confronto fra il completamento della SA-RC e il Ponte sullo Stretto sui rapporti costo/Km e costo/riduzione tempo di percorrenza per vederne l'inutilità)?*


...il cui senso dovrebbe essere facile da comprendere, visto il contesto della discussione, c'è chi lo comprende subito:
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=170
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=219
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=252


ma c'è anche chi parte per la tangente:
------------------------------------------
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=160



http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=166
Ti chiami per caso flisi71?
Era indirizzato a te quel post?
L'hai sparata tu la boiata "basta fare un banale confronto fra il completamento della SA-RC e il Ponte sullo Stretto sui rapporti costo/Km e costo/riduzione tempo di percorrenza per vederne l'inutilità" ?


http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=234
Flisi71 vuole paragone il costo a km di un'autostrada, con quello di un ponte
Se secondo te questo è plausibile...
.....
E comunque ho etichettato come cazzata solo quella di Flisi71 (perchè è innegabile che lo sia)... ma tant'è!


http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=238
...
Detto ciò vi invito a ragionare "seriamente" sull'assurdo paragone di Flisi71 (un po come dire che 1kg di diamanti costa di più che 1kg di banane... e grazie al xxxxx
----------------------------------


Quest'ultimo paragone è completamente fuori luogo (eufemismo). Volendo utilizzarlo si dovrebbe adattarlo così: se ho il problema di reperire 1Kg di zavorra, se non ho vincoli sulla natura del materiale, allora probabilmente sceglierò quello meno costoso.

Non aggiungo altro.
Non vale proprio la pena perderci altro tempo.
Chiunque, leggendo, può trarre le proprie conclusioni.

Non condivido il paragone fatto (nel frattempo modificato, ma vabbeh). Non sto parlando della priorità (aridaje...).
Ma se volete continuare, fate pure

L'intervento è stato modificato più volte al fine di renderlo più leggibile e di non permette alcun appiglio a chi "interpreta a caso".
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=251

La formulazione originaria si può sempre leggere nel quote di questo intervento

Dove sarebbero le "presunte" differenze di sostanza?

Il succo è sempre il medesimo:

[i]....
Una infrastruttura si valuta in termini di costi/benefici.
E quindi una opera di comunicazione si valuta in base al tempo di percorrenza che fa risparmiare e alla maggior quantità di traffico che riesce ad assorbire.
Che poi una si chiami "ponte sullo stretto di Messina" e una "autostrada SA-RC" è ininfluente....volendo possiamo anche etichettarle come "opera A" e "opera B".
Dal punto di vista dei tempi di percorrenza l'ottimo sarebbe costruire sia l'opera A che l'opera B; la valutazione economica ci dice che probabilmente non ci sono i fondi per entrambe.
Per cui si impone una scelta di priorità, che dovrebbe privilegiare l'opera che garantisce maggior risparmio in termini di tempi di percorrenza e volume di traffico.



Detto questo, spero vivamente di non dover ritornare sull'argomento a seguito di altre "pseudo interpretazioni" di questo tenore.
Sia qui che nell'altra discussione dove si ripetono le stesse scenette.
E rinnovo l'invito già espresso qui.

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non c'è niente da condividere.
I maggiori benefici si possono ottenere solo eliminando il collo di bottiglia.
E questo è un dato di fatto.
O lo si capisce o non lo si capisce.
Ma se si è capito non c'è nulla da condividere.
A meno che non riesci a dimostrarmi che i benefici maggiori si ottengano migliorando tutto il contorno e lasciando invariato il collo di bottiglia.
...

Ovviamente quoto.

Originariamente inviato da John Cage

Qui tutti stiamo discutento di priorità, opportunità, scelta delle migliori soluzioni, Ovvero stiamo discutendo di come vengono spesi meglio o peggio i soldi. Tu di che stai parlando?

Idem.


Ciao

Federico


* ho messo in evidenza le parole chiave

[John Cage]

Originariamente inviato da flisi71

Forse serve un breve riassunto.

Discutendo con Kivron finisce sempre così. Bisogna fare il riassunto delle puntate precedenti e diventa anche faticoso.

Probabilmente non ne vale neanche la pena perchè non mi sembra il tipo che ammette i propri errori. Ma forse mi sbaglio. Come fargli capire che il tuo paragone tra autostrada e ponte sullo stretto ci sta benissimo? come che chi fa paragoni deve ragionare come lui e basta. Si fanno paragoni inerenti ad una discussione.

Stiamo parlando di opportunità politiche, stiamo criticando delle scelte in favore di altre. Stiamo valutando, confrontando. perchè non si può fare un'analisi costi/benefici? Ma poi, Non è che si tratta di due opere distanti! Sono due opere dello stesso persorso calabria-sicilia! Non possiamo valutare cos'è meglio per abbreviare il percorso in termini di tempo??
COSA C'E' DI SBAGLIATO???

certe volte cascano le braccia.