Energy fears looming, new survivalists prepare

[Scalor]

Originariamente inviato da Dreammaker21

Alla fine il mondo verrà dominato da loro

io il calesse del mio bisnonno ce l'ho ancora i garage, devo solo recuperare 2 cavalli.

[DarKilleR]

io sto in campagna e 5 ettari di terreno lo ho....

Accolgo volentieri politici disoccupati a zappare i pomodori e patate!

edit:

P.S. sto cercando di attrezzarmi con una turbina eolica da 15/20 Kw...vedremo.

[trallallero]

Originariamente inviato da DarKilleR

P.S. sto cercando di attrezzarmi con una turbina eolica da 15/20 Kw...vedremo.

uè! fammi sapere che il discorso interessa anche a me
(quì in Tedeschia c'è sempre vento)

Questi sono scemi se pensano di potersela cavare da soli, coltivando e difendendo il loro orticello, in una situazione nella quale venissero a scarseggiare gli alimenti su vasta scala.

"Difendersi da chi non è stato previdente ..." li voglio vedere 2 sparuti contadini aggrediti da un centinaio di individui affamati, finirebbero allo spiedo pure loro.

E' certamente valido mettere in atto comportamenti, stili di vita ed accorgimenti che vanno verso una riduzione del fabbisogno di combustibile per l'energia.
Ma questo ha un senso solo ed esclusivamente se fatto su ampia scala, in quanto riduce la dipendenza di un'intera nazione da alcune materie prime.
Questa è la strada da percorrere, c'è poco da fare.

Ma pensare che un singolo individuo si possa attrezzare per essere autosufficiente, quando intorno il resto della popolazione è alla fame, è una classica manifestazione di isteria individualista di stampo calvinista.

Secondo me questi da un lato hanno paura del futuro, da un altro si augurano che le cose vadano davvero per il peggio, in modo da poter dire "tiè, crepa di fame, ci potevi pensare prima come me, adesso so 'zzi tuoi".
Il bello è che ci credono davvero di poter salvare la pelle

[elect]

Originariamente inviato da Scalor

io il calesse del mio bisnonno ce l'ho ancora i garage, devo solo recuperare 2 cavalli.

Originariamente inviato da DarKilleR

io sto in campagna e 5 ettari di terreno lo ho....

Accolgo volentieri politici disoccupati a zappare i pomodori e patate!

edit:

P.S. sto cercando di attrezzarmi con una turbina eolica da 15/20 Kw...vedremo.

Ma è vero che cmq l'eolica è la migliore? Da un punto di vista di efficienza?

Originariamente inviato da Trabant

Questi sono scemi se pensano di potersela cavare da soli, coltivando e difendendo il loro orticello, in una situazione nella quale venissero a scarseggiare gli alimenti su vasta scala.

"Difendersi da chi non è stato previdente ..." li voglio vedere 2 sparuti contadini aggrediti da un centinaio di individui affamati, finirebbero allo spiedo pure loro.

E' certamente valido mettere in atto comportamenti, stili di vita ed accorgimenti che vanno verso una riduzione del fabbisogno di combustibile per l'energia.
Ma questo ha un senso solo ed esclusivamente se fatto su ampia scala, in quanto riduce la dipendenza di un'intera nazione da alcune materie prime.
Questa è la strada da percorrere, c'è poco da fare.

Ma pensare che un singolo individuo si possa attrezzare per essere autosufficiente, quando intorno il resto della popolazione è alla fame, è una classica manifestazione di isteria individualista di stampo calvinista.

Secondo me questi da un lato hanno paura del futuro, da un altro si augurano che le cose vadano davvero per il peggio, in modo da poter dire "tiè, crepa di fame, ci potevi pensare prima come me, adesso so 'zzi tuoi".
Il bello è che ci credono davvero di poter salvare la pelle

Bè, non sottovalutare che vivendo in una zona isolata forse non hanno tutti i torti

[bjt2]

In un thread recente si discuteva del ranch di Bush... Vuoi vedere che...

[overclock80]

Originariamente inviato da Trabant

Questi sono scemi se pensano di potersela cavare da soli, coltivando e difendendo il loro orticello, in una situazione nella quale venissero a scarseggiare gli alimenti su vasta scala.

"Difendersi da chi non è stato previdente ..." li voglio vedere 2 sparuti contadini aggrediti da un centinaio di individui affamati, finirebbero allo spiedo pure loro.

E' certamente valido mettere in atto comportamenti, stili di vita ed accorgimenti che vanno verso una riduzione del fabbisogno di combustibile per l'energia.
Ma questo ha un senso solo ed esclusivamente se fatto su ampia scala, in quanto riduce la dipendenza di un'intera nazione da alcune materie prime.
Questa è la strada da percorrere, c'è poco da fare.

Ma pensare che un singolo individuo si possa attrezzare per essere autosufficiente, quando intorno il resto della popolazione è alla fame, è una classica manifestazione di isteria individualista di stampo calvinista.

Secondo me questi da un lato hanno paura del futuro, da un altro si augurano che le cose vadano davvero per il peggio, in modo da poter dire "tiè, crepa di fame, ci potevi pensare prima come me, adesso so 'zzi tuoi".
Il bello è che ci credono davvero di poter salvare la pelle

Chiaro che in una situazione come quella ipotizzata sarebbe il caos e poche persone non potrebbero difendersi da orde di persone affamate e disposte a tutto ma non credo che come difesa abbiano previsto di usare vecchi fucili a sale.

Facile che dispongano di armi molto potenti ed in quantità e del resto si sa quale sia la diffusione di armi da fuoco impensabili (per fortuna) per un europeo.

[shinji_85]

Originariamente inviato da elect

in some cases, stocking up on guns they expect to use to defend themselves and their supplies from desperate crowds of people who didn't prepare.

Ci hanno pensato... Ci hanno pensato...

[Aku]

non li invidio per nulla, la prima volta che il loro "fortino" cede... se la passeranno malissimo, peggio del maialino che finisce allo spiedo.

[evelon]

Originariamente inviato da giannola

Qualcuno dovrebbe dirle che si esaurirà solo il petrolio a buon mercato e che in alternativa ci sono gpl, metano, etanolo.

Infatti sono sciocchezze.

Il petrolio a basso prezzo finirà ma ci sono molte altre fonti di energia.

Quanto basta per portare avanti la civiltà per alcune centinaia d'anni pur con i ritmi di crescita attuali.

Ma non serviranno parecchie centinaia d'anni: la fusione nucleare servirà proprio a "salvare capra e cavoli"

[evelon]

Originariamente inviato da trallallero

dai scherzavo

però volevo far notare che la fusione fredda non risolverebbe di certo il problema "mezzi di trasporto", non nell'immediato almeno.

Aerei, bus, navi, macchine ... va tutto ad olio e i suoi derivati!

Idrocarburi se ne possono estrarre da molte fonti.

Dalle sabbie bitumose (l'aumento dei prezzi ha fatto decollare la ricerca per abbassare l'energia richiesta dal processo), al carbone con metodi ultra-collaudati (li usavano i nazisti nella IIWW) che stanno raffinandosi ancora più.

Le tecnologie ibride (termico-elettrico) permetteranno inoltre risparmi notevoli dei consumi

[LightIntoDarkness]

[elect]

Grazie LightIntoDarkness, intervento indispensabile

[gabi.2437]

Ma lol il suo intervento c'è, se fai quote vedi qualcosa... precisamente questa immagine

http://bp0.blogger.com/_ix1qRsD71DE/...lleroeiCH6.png



Solo che con img /img non va, come link...devi copiarlo nella barra degli indirizzi!

[giannola]

Originariamente inviato da evelon

Infatti sono sciocchezze.

Il petrolio a basso prezzo finirà ma ci sono molte altre fonti di energia.

Quanto basta per portare avanti la civiltà per alcune centinaia d'anni pur con i ritmi di crescita attuali.

Ma non serviranno parecchie centinaia d'anni: la fusione nucleare servirà proprio a "salvare capra e cavoli"

tra l'altro non credo che la fusione sia stata "scoperta" adesso, ma più che altro tenuta in caldo proprio nell'attesa che si verificasse l'equazione: (costo ricerca e produzione fusione fredda)<=(costo produzione petrolifera)

[Marko91]

Di certo il petrolio non finirà dall'oggi al domani. Accadrà che in una data imprecisata il prezzo del petrolio inizierà a salire velocemente fino a ristabilire la giusta domanda. Quando avrà raggiunto un prezzo troppo alto le altre fonti saranno meno costose e ci sarà una migrazione verso di esse. Prevedo grossi investimenti nella ricerca bio-tecnologica nel campo della produzione di carburanti da batteri e alghe.

[elect]

Originariamente inviato da Marko91

Di certo il petrolio non finirà dall'oggi al domani. Accadrà che in una data imprecisata il prezzo del petrolio inizierà a salire velocemente fino a ristabilire la giusta domanda. Quando avrà raggiunto un prezzo troppo alto le altre fonti saranno meno costose e ci sarà una migrazione verso di esse. Prevedo grossi investimenti nella ricerca bio-tecnologica nel campo della produzione di carburanti da batteri e alghe.

Come è vero che il petrolio non finirà dall'oggi al domani, è anche vero che la migrazione non la fai neanche in un giorno, quindi bisogno che ci svegliamo prima, altrimenti sarà crisi profonda, e con lo sciopero dei tir ne abbiamo avuto solo un'assaggio (ed è durato pochi gg...)

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da elect

Come è vero che il petrolio non finirà dall'oggi al domani, è anche vero che la migrazione non la fai neanche in un giorno, quindi bisogno che ci svegliamo prima, altrimenti sarà crisi profonda, e con lo sciopero dei tir ne abbiamo avuto solo un'assaggio (ed è durato pochi gg...)

Esatto, il passaggio richiede grossi investimenti, in un'economia di mercato come quella attuale non si investe in fasi di transizioni, molto rischiose.

Quindi dovrebbero rientrare in gioco gli stati, attualmente imbavagliati dai vari accordi internazionali (GATS, TRIPS & co.), tutti prostrati di fronte al dogma della "mano invisibile del mercato".


Senza contare che il problema principale non sarà IMHO il prezzo, ma l'approvigionamento.
Speriamo non troppo a breve, ma il cronometro è partito. Da un pezzo.