sistema a liquido custom per dissipare 1KW!

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Alexontherocks

per la peltier e l'ek la differenza di superficie è invece un problema serio! purtroppo non avevo presente le dimensioni della base del waterblock quindi non mi sono potuto regolare. Penso che dovrò optare per due peltier in serie a questo punto.

Comunque l'EK non è un waterblock da peltier! La sua struttura non va bene. Piuttosto uno a canaline o simili è decisamente meglio.

Limiterei l'OC entro i 200W (o massimo 220W) in modo da trovare sia WB che peltier facilmente (vedi T-rex o Ybris ONE o Alv-tec).

P.S: cosa intendi con due peltier in serie?

[Alexontherocks]

per 2 tec in serie intendo 2 "impilate" così che il lato freddo della prima raffreddi il lato caldo della seconda. In questo modo il carico che il waterblock che deve dissipare è comunque notevole ma si ottiene una migliore temperatura del lato caldo della peltier in contatto con la cpu così da avere, come conseguenza, un migliore rendimento della stessa sul die (essendo il mio q6600 senza IHS).

non capisco perchè l'ek non vada bene....in che modo le canaline migliorerebbero le prestazioni con celle di peltier?

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Alexontherocks

per 2 tec in serie intendo 2 "impilate" così che il lato freddo della prima raffreddi il lato caldo della seconda. In questo modo il carico che il waterblock che deve dissipare è comunque notevole ma si ottiene una migliore temperatura del lato caldo della peltier in contatto con la cpu così da avere, come conseguenza, un migliore rendimento della stessa sul die (essendo il mio q6600 senza IHS).

non capisco perchè l'ek non vada bene....in che modo le canaline migliorerebbero le prestazioni con celle di peltier?

A me pare che quel metodo delle Tec impilate sia stato sconsigliato ed inoltre la seconda Tec dovrebbe essere più potente della prima per assorbire il carico di tec.1 e CPU. Lascia stare quell'idea.

L'EK come gli ultimi WB utilizza una tecnologia che permette una dissipazione ottima nella zona centrale e un pò meno nelle zone periferiche. Le Tec scaldano su tutta la superficie ed è per quello che serve un WB che abbia canaline o una struttura tale da dissipare su tutta la base (vedi T-rex 1-2-3, Ybris ONE e Lunasio Alvaro). E comunque dovresti trovare Tec con dimensioni ben precise perchè se no diventa veramente un casino, già oltre quello che è. Il massimo dovrebbe esserre 50*50 che dovrebbe essere in grado di assorbire 245W (quelle ad alto rendimento non so se convengono e sopratutto se mantengono le aspettative).

[whitedavil]

scusami se ti sembrerò un pò duro ma è d'obbligo in questa occasione.

Per prima cosa Informati bene su cosa puoi e cosa non puoi fare, su internet trovi tanti articoli riguardo alle peltier!
Puoi avere un minimo d'esperienza con un impianto a liquido ma con le peltier è tutto un'altro discorso, senza offesa ma si vede che sei alle prime armi con le tec e se fossi in te lascerei stare.
La tec da te citata non è da 600W (in quanto non esiste) ma bensì da circa 320W. Come tu sicuramente non sai le TEC non rispettano la legge di Ohm per cui non puoi fare V*I.
Cosa molto importante è il WB, l'EK non è assolutamente da utilizzare con TEC normali, figurati con una da 62*62. Che io sappia attualmente non esistono WB in commercio per poter utilizzare le 62*62.
La pompa è possibile utilizzarla ma devi assolutamente mettere un flauto da almeno 3 uscite, altrimenti avrà vita breve!
I radiatori delle auto non sono adattissimi per fare un sistema di raffreddamento in quanto sono di alluminio, hanno una concezione completamente diversa e non hai agganci per le ventole comunemente utilizzate.
Alimentare una TEC da 245W come quella che avevo io non è uno scherzo e ancora peggio è alimentarne una a 24V e 25A, e sopratutto trovare un'alimentatore in grado di reggere una TEC del genere a prezzo decente è quasi impossibile.
Non hai nemmeno idea di quanti WATT vai a scaricare in acqua così e parli già di metterne altre per gpu ecc...
Ultima cosa, se avessi conoscenza in fatto di TEC sapresti che NON E POSSIBILE far lavorare 2 TEC sovrapposte in quanto quella a contatto con il WB schiatta nel giro di 20 secondi portandosi dietro l'altra e il procio.
Informati meglio sull'uso delle TEC e vedrai che ci ripenserai
io le ho usate per 2 anni, ma con il costo si fa prima a prendersi un phase
come puoi vedere dalla mia firma ti parlo così per cognizione di causa, non barcamenarti in una situazione, che per le tue attuali capacità, non sono sostenibili

[Alexontherocks]

Originariamente inviato da whitedavil

scusami se ti sembrerò un pò duro ma è d'obbligo in questa occasione.

Per prima cosa Informati bene su cosa puoi e cosa non puoi fare, su internet trovi tanti articoli riguardo alle peltier!
Puoi avere un minimo d'esperienza con un impianto a liquido ma con le peltier è tutto un'altro discorso, senza offesa ma si vede che sei alle prime armi con le tec e se fossi in te lascerei stare.
La tec da te citata non è da 600W (in quanto non esiste) ma bensì da circa 320W. Come tu sicuramente non sai le TEC non rispettano la legge di Ohm per cui non puoi fare V*I.
Cosa molto importante è il WB, l'EK non è assolutamente da utilizzare con TEC normali, figurati con una da 62*62. Che io sappia attualmente non esistono WB in commercio per poter utilizzare le 62*62.
La pompa è possibile utilizzarla ma devi assolutamente mettere un flauto da almeno 3 uscite, altrimenti avrà vita breve!
I radiatori delle auto non sono adattissimi per fare un sistema di raffreddamento in quanto sono di alluminio, hanno una concezione completamente diversa e non hai agganci per le ventole comunemente utilizzate.
Alimentare una TEC da 245W come quella che avevo io non è uno scherzo e ancora peggio è alimentarne una a 24V e 25A, e sopratutto trovare un'alimentatore in grado di reggere una TEC del genere a prezzo decente è quasi impossibile.
Non hai nemmeno idea di quanti WATT vai a scaricare in acqua così e parli già di metterne altre per gpu ecc...
Ultima cosa, se avessi conoscenza in fatto di TEC sapresti che NON E POSSIBILE far lavorare 2 TEC sovrapposte in quanto quella a contatto con il WB schiatta nel giro di 20 secondi portandosi dietro l'altra e il procio.
Informati meglio sull'uso delle TEC e vedrai che ci ripenserai
io le ho usate per 2 anni, ma con il costo si fa prima a prendersi un phase
come puoi vedere dalla mia firma ti parlo così per cognizione di causa, non barcamenarti in una situazione, che per le tue attuali capacità, non sono sostenibili

Devo ammettere che sei stato un pò duro, ma sopratutto hai una concezione sbagliata di quello che si può e non si può fare. Dici di avere utilizzato TEC da 2 anni ma non è una condizione sufficiente per fare dei tuoi esperimenti e dei fallimenti eventuali (nel senso tecnico e assolutamente apolemico) la base per una consulenza su un sistema che a dir la verità ha diversi "cloni" sparsi nelle case di molti appassionati soprattutto americani. Ma cominciamo con ordine:

1) la pompa, dici, avrà vita breve ma utenti quali grimreaperguy su Xtremesystems utilizzano con una configurazione simile alla mia pompe da 0.5hp prevalenza 30mt e 90l/m. Loro non hanno usato raccordi particolari. Hanno soltanto provveduto a utilizzar raccordi forti e tubi che non collassano.

2) Il mio processore consuma 189w di potenza in questo momento (o meglio quando è al 100%). Aggiungi pure il wattaggio di qualunque TEC potrei utilizzare e il discorso è abbstanza preciso (nei limiti dell'umanamente possibile). La pompa ha una struttura con girante separato dal resto del vano motore. La trasmigrazione del calore nella testa e poi nell'acqua dovrebbe essere molto contenuta ma sono sincero: non ho eseguito test su questo punto.

3)Se tu avessi veramente esperienza biennale in peltier avresti dovuto dirmi che è difficile/poco efficiente/poco utile ma non certo impossibile utilizzarne due in serie: http://www.overclockers.com/tips313/ ovviamente è un articolo semplice (il primo che mi ha trovato google) ma rende l'idea. E' possibile ma pieno di complicazioni. Inoltre deve essere rispettata una certa progressività nella potenza dei moduli. Aggiungo per completezza sebbene sia un'applicazione più raffinata: http://www.tetech.com/modules/multi-stage.shtml

4) Non ho mai detto che la peltier che ho indicato raffredda 600W o sbaglio?

5) il problema dell'alimentazione è un problema serio ma ho già un alimentatore pronto (sebbene usato). In ogni caso ciò che può sembrare irragionevole per te economicamente può non esserlo per altri utenti.

6) Molti utenti di Xtremesystems hanno usato radiatori di auto. Fenomeni di corrosione galvanica e cavitazione sono stati risolti con additivi e/o pezzi di metallo sacrificali immersi nelle taniche. La struttura dei radiatori di auto può non essere perfetta ma è sufficientemente atta a produrre buoni risultati: sempre GrimReaperGuy di xtremesystems mi ha scritto a proposito della sua pompa e del suo radiatore di auto che ottiene ottimi risultati con il suo e6600. Nell'ordine di 4-5 Delta idle/load

7) Onestamente non mi sognerei mai di rivolgermi a un'altra persona sottolineandone la inettitudine in maniera così esplicita. Non rileva il contesto informatico, è una questione di educazione.

[fabri00]

Originariamente inviato da whitedavil

La tec da te citata non è da 600W (in quanto non esiste) ma bensì da circa 320W. Come tu sicuramente non sai le TEC non rispettano la legge di Ohm per cui non puoi fare V*I.

E perchè, scusa, non sono carichi resistivi quasi perfetti ?

Capisco sotto il profilo della dissipazione termica, ma dal punto di vista dell'assorbimento elettrico io non ho mai saputo che non rispettassero la legge di ohm.

[Alexontherocks]

Originariamente inviato da fabri00

E perchè, scusa, non sono carichi resistivi quasi perfetti ?

Capisco sotto il profilo della dissipazione termica, ma dal punto di vista dell'assorbimento elettrico io non ho mai saputo che non rispettassero la legge di ohm.

stavo quasi per modificare il mio messaggio per rispondere anche su questo punto.

Inoltre devo sottonlineare che queste frasi: "Come tu sicuramente non sai le TEC non rispettano la legge di Ohm...." sono espressamente vietate dal regolamento del forum poichè non hanno alcun fine se non quello di schernire l'interlocutore. Che poi siano frasi assolutamente campate per aria è irrilevante.

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Alexontherocks

stavo quasi per modificare il mio messaggio per rispondere anche su questo punto.

Inoltre devo sottonlineare che queste frasi: "Come tu sicuramente non sai le TEC non rispettano la legge di Ohm...." sono espressamente vietate dal regolamento del forum poichè non hanno alcun fine se non quello di schernire l'interlocutore. Che poi siano frasi assolutamente campate per aria è irrilevante.

Fidati che è già stato meno duro di molti altri interventi (in generale).

Torniamo a parlare del progetto.

IMHO ti conviene limitarti a una peltier da 245W 50*50.

[Alexontherocks]

Originariamente inviato da F1R3BL4D3

Fidati che è già stato meno duro di molti altri interventi (in generale).

Torniamo a parlare del progetto.

IMHO ti conviene limitarti a una peltier da 245W 50*50.

Essere duri ma nel giusto (e nel vero) è una cosa. Essere duri non sapendo di che cosa si stia parlando è fastidioso e incivile.

Comunque per la cella hai ragione sebbene credo si possano ottenere risultati ancora migliori con celle da 320w-360w. Dovrebbero venderle. Sarebbero perfette sempre che non sia più grandi dell'ek supreme.

Inoltre devo ammettere che ho scelto l'ek per una questione di prestazioni su chip in normali condizioni di funzioamento (senza peltier). Non so di prestazioni migliori con waterblocks diversi. Che wtaerblock mi consigliereste volendo sceglierne uno proprio adatto?

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Alexontherocks

Comunque per la cella hai ragione sebbene credo si possano ottenere risultati ancora migliori con celle da 320w-360w. Dovrebbero venderle. Sarebbero perfette sempre che non sia più grandi dell'ek supreme.

Chiaro che avresti risultati migliori, ma non fanno celle di quel wattaggio con dimensioni decenti (ossia 50*50 massimo).

Inoltre devo ammettere che ho scelto l'ek per una questione di prestazioni su chip in normali condizioni di funzioamento (senza peltier). Non so di prestazioni migliori con waterblocks diversi. Che wtaerblock mi consigliereste volendo sceglierne uno proprio adatto?

L'Ek è sicuramente performante su chip ma non su situazioni di dissipazioni diverse. Come WB ti serve una struttura che dissipi tutta la superficie in rame non essendo concentrato solo nel centro. Quindi, come dicevo, vanno bene i vecchi WB "pre-diffusori e simili" come struttura. Vedi i T-rex di Ybris, l'Ybris ONE (che si trova anche in configurazione con Tec e coldplate) e Av-Tec di Lunasio (e vedendo la struttura, anche l'Air X-Force R1 sempre Lunasio).

[Alexontherocks]

grazie delle info.....in ogni caso prima che mi rispondessi ho mandato un'email ad un venditore di peltier....adesso aspetto il responso ma sarà negativo visto quanto mi hai detto..

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Alexontherocks

grazie delle info.....in ogni caso prima che mi rispondessi ho mandato un'email ad un venditore di peltier....adesso aspetto il responso ma sarà negativo visto quanto mi hai detto..

Riguardo alle dimensioni?

C'erano forse Tec da circa 300W 50*50 ma, se non ricordo male, erano di qualità veramente scarsa. Occhio quindi...

P.S: anche se è passato comunque del tempo da quando le Tec erano "di moda".

[Alexontherocks]

nel mondo del pc probabilmente.....hanno però ancora usi industriali e sono sicuro nel campo dell'astrofotografia (ccd e similari)

[F1R3BL4D3]

Originariamente inviato da Alexontherocks

nel mondo del pc probabilmente.....hanno però ancora usi industriali e sono sicuro nel campo dell'astrofotografia (ccd e similari)

Quello era scontato. Però dubito comunque che esistano Tec di qualità da 300W e 50*50.

[Alexontherocks]

probabilmente. In ogni caso aspetto la risposta, ve la inoltro se interessante e se non trovo una soluzione che mi soddisfi rimango con il mio impianto watercooling che male non sarà! Sempre che riesca a trovare tubi da 1"

[hibone]

Originariamente inviato da Alexontherocks

probabilmente. In ogni caso aspetto la risposta, ve la inoltro se interessante e se non trovo una soluzione che mi soddisfi rimango con il mio impianto watercooling che male non sarà! Sempre che riesca a trovare tubi da 1"

imho valuterei il prezzo di wb e peltier separatamente e il prezzo di soluzioni complete wb+peltier...

[Alexontherocks]

trovati i tubi! Sono perfetti con spirale in metallo. Ho già provato la pompa e tubazioni ed è tutto ok. Il flusso in uscita è così potente che anche i tubi da 1" (e pesano visto che sono per uso industriale) si inarcano.....al primo tentativo il tubo di uscita è persino scappato per aria. Per fortuna che ho eseguito l'esperimento in cantina!

So che l'idraulica è perfetta. Ora devo vedere se riesco a venire a capo della situazione peltier.

[Alexontherocks]

date un'occhiata alla mia creazione. Dovrebbe reggere la pressione. Tutti i tubi e i raccordi sono industriali!

[Alexontherocks]

nessuna opinione?

[hibone]

Originariamente inviato da Alexontherocks

nessuna opinione?

hai innestato i tubi su dei canotti filettati, questa scelta porta con se dei problemi, ad esempio il fatto che il filetto incide e strappa la gomma, inoltre a mio avviso la lunghezza dei canotti è troppo ridotta. soprattutto in assenza di fascette...

poi vedi te...

la mia è solo un'impressione, magari regge anche,