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Old 20-05-2008, 11:54   #61
gaxel
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Originariamente inviato da seb87 Guarda i messaggi
il programma di DiPietro lo hai letto ?
in tribunale si è sempre difeso , e ha vinto sempre , tranne un paio di volte...
travaglio è un giornalista che racconta i fatti , ovviamente da più spazio a ciò che reputa più opportuno raccontare e non credo tu possa dargli lezioni di giornalismo..
Di Pietro non governerà mai con questa legge elettorale e la maggior parte delle sue idee non le condivido. Però votare Di Pietro è l'unico modo che avete voi e Travaglio per avere voce in parlamente, quindi, ben venga...

Ho già espresso più volte come vorrei il sistema politico ed elettorale in Italia e ho già espresso più volte i dubbi su una legge elettorale che lascia milioni di italiani senza rappresentanza in parlamento.

Non ho la presunzione di dare lezioni di giornalismo a Travaglio, tranquillo, scrivere e parlare lo sa fare molto bene... è la memoria che ogni tanto fa cilecca, si dimentica sempre qualcosina...
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Old 20-05-2008, 12:02   #62
seb87
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Di Pietro non governerà mai con questa legge elettorale e la maggior parte delle sue idee non le condivido. Però votare Di Pietro è l'unico modo che avete voi e Travaglio per avere voce in parlamente, quindi, ben venga...

Ho già espresso più volte come vorrei il sistema politico ed elettorale in Italia e ho già espresso più volte i dubbi su una legge elettorale che lascia milioni di italiani senza rappresentanza in parlamento.

Non ho la presunzione di dare lezioni di giornalismo a Travaglio, tranquillo, scrivere e parlare lo sa fare molto bene... è la memoria che ogni tanto fa cilecca, si dimentica sempre qualcosina...

queli idee non condividi ?


parli di memoria corta negli articoli/libri/dichiarazioni di Travaglio con i personaggi che abbiamo al governo ? gente che si dimentica quello che ha detto venti minuti prima, che si dissocia dalle sue stesse dichiarazioni, che definisce in maniera ... le proprie leggi..

forse ometterà alcuni dati di dubbia importanza, ma nn si può dire che abbia la memoria corta nel raccontare i fatti.
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Old 20-05-2008, 12:13   #63
Cfranco
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L'Avatar di Cfranco
 
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Originariamente inviato da alarico75 Guarda i messaggi
Vi prego almeno di non sostenere che lui sia di cdx, e' evidente anche dal punto di vista somatico che odia chiunque faccia parte dell'attuale maggioranza, anche se non e' il principe del male B. o qualcuno del suo partito.
Il fatto è che la destra in Italia non è una destra .
Anche io mi ritengo più di destra che di sinistra .
E della destra vera mi porto gli ideali più forti : giustizia , liberalismo e meritocrazia .
Quindi devo votare contro la negazione assoluta di questi valori che è rappresentata da quella che si autodefinisce destra , ma che destra non è .

Quote:
Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
E qui sbaglia.

Travaglio deve fare informazione, esporre tutti i fatti e lasciare che i cittadini si faccio le proprie idee su quello che lui espone.
Se dice che Schifani ha avuto frequentazioni mafiose , sta riportando un fatto o è un' opinione sua ?
La verità è che quello che fa male di Travaglio è che riporta sempre e soltanto i fatti , peccato che quando dico che Schifani ha frequentato ed è stato amico e socio di boss mafiosi è un fatto che giocoforza porta a una conclusione .
Ma Schifani non ha detto "non sapevo che fossero mafiosi e io con la mafia non ho niente da spartire" , ha querelato Travaglio per diffamazione ( e perderà la causa come la perse Silvio ) al solo scopo di fornire un pretesto per farlo fuori dalla TV ( così come la causa persa da Silvio fu usata per buttarlo fuori nei 5 anni del controllo mediatico berlusconiano precedente ) , perchè non fanno paura le opinioni , quello che fa paura a questi personaggi sono i fatti pure e semplici .
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Certe persone non le digerisco
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Old 20-05-2008, 12:25   #64
Marco!
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Originariamente inviato da alarico75 Guarda i messaggi
Vi prego almeno di non sostenere che lui sia di cdx, e' evidente anche dal punto di vista somatico che odia chiunque faccia parte dell'attuale maggioranza, anche se non e' il principe del male B. o qualcuno del suo partito.
guarda che travaglio è di destra, lo è sempre stato...
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Old 20-05-2008, 12:26   #65
gaxel
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Originariamente inviato da seb87 Guarda i messaggi
queli idee non condividi ?
Molte...
Diciamo che sono, in linea di principio, d'accordo con l'idea che ha del parlamento lindo da condannati e pregiudicati, ma non col metodo e nemmeno sono così convinto che si debba fare di tutta l'erba un fascio. Anche perché, per come sceglie gli esponenti del suo partito, Berlusconi potrebbe benissimo farne parte... e questo mi lascia qualche dubbio.

Sulla persona invece ho qualche dubbio in più, Mani Pulite non è una faccenda da trattare con leggerezza, e avevo molti dubbi sulla sua laurea ben prima dell'infelice (per lui, io mi sono divertito :-D) uscita di Berlusconi a Porta a Porta...

Quote:
parli di memoria corta negli articoli/libri/dichiarazioni di Travaglio con i personaggi che abbiamo al governo ? gente che si dimentica quello che ha detto venti minuti prima, che si dissocia dalle sue stesse dichiarazioni, che definisce in maniera ... le proprie leggi..

forse ometterà alcuni dati di dubbia importanza, ma nn si può dire che abbia la memoria corta nel raccontare i fatti.
Beh, è Travaglio che dice di essere migliore degli altri. Se lo è lo dimostri, primo non accusando persone prima che commettano il fatto (la condanna civile contro Previti è un esempio), indipendentemente se lo abbiano comesso o meno (Articolo 27 della costituzione italiana), o rigirando la frittata a suo favore come con Schifani (che poi Repubblica ha dimostrato come gli si può ritorcere contro).

Capisco che ce l'abbia con Berlusconi, anzi, a dire il vero non capisco neanche il perché, ma non deve attaccare nessuno, deve esporre tutti i fatti e lasciare che la gente si faccia un'idea. Al momento Travaglio non lo sta facendo, soprattutto in tv (che è poi dove conta, visto che lo vedono milioni di persone).
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Old 20-05-2008, 12:26   #66
luxorl
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Il fatto è che la destra in Italia non è una destra .
Anche io mi ritengo più di destra che di sinistra .
E della destra vera mi porto gli ideali più forti : giustizia , liberalismo e meritocrazia .
Quindi devo votare contro la negazione assoluta di questi valori che è rappresentata da quella che si autodefinisce destra , ma che destra non è .
Parole sante amico mio.
Io sento molti che danno il proprio voto a Berlusconi perché si reputano uomini di destra, possibile che non riescono a capire che di destra il PDL non ha nulla?
__________________
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Old 20-05-2008, 13:01   #67
Robertazzo
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vorrebbe anche abolire la par condicio...come si fa per abolire una cosa che non esiste?
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Old 20-05-2008, 14:14   #68
gaxel
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Se dice che Schifani ha avuto frequentazioni mafiose , sta riportando un fatto o è un' opinione sua ?
E' un'opinione sua, anzi, il metodo Travaglio consiste nel citare altri (in questo caso Gomez) così lui non può essere attaccato.

Travaglio doveva dire tutto:
"Schifani nel 1979, all'età di 29 anni, era un giocave avvocato siciliano che ha fondato una società, perfettamente legale e che esiste ancora, di cui era socio al 3% con due persone che 18 anni dopo sono state condannate per mafia, una per concorso esterno e una in primo grado".

Non dire "Schifani ha amicizie mafiose", in un tribunale americano un avvocato che se ne esce così, avrebbe ricevuto una bella "obiezione, affermazione faziosa" e il giudice l'avrebbe accolta....

Quote:
La verità è che quello che fa male di Travaglio è che riporta sempre e soltanto i fatti , peccato che quando dico che Schifani ha frequentato ed è stato amico e socio di boss mafiosi è un fatto che giocoforza porta a una conclusione .
Ma Schifani non ha detto "non sapevo che fossero mafiosi e io con la mafia non ho niente da spartire" , ha querelato Travaglio per diffamazione ( e perderà la causa come la perse Silvio ) al solo scopo di fornire un pretesto per farlo fuori dalla TV ( così come la causa persa da Silvio fu usata per buttarlo fuori nei 5 anni del controllo mediatico berlusconiano precedente ) , perchè non fanno paura le opinioni , quello che fa paura a questi personaggi sono i fatti pure e semplici .
So che è difficile da comprendere, ma anche se Schifani sapesse che quei due erano veramente mafiosi (cosa che, per le informazioni che abbiamo, non è certa), non fa di Schifani un mafioso, al massimo lo rende un avvocato siciliano di neanche 30 anni che per lavorare in un certo ambiente doveva scendere a compromessi, che poi sia incensurato e la sua società sia ancora in piedi in maniera perfettamente legale, dovrebbe rafforzare l'ipotesi che con la mafia abbia avuto ben poco da fare, se ce ne ha veramente avuto a che fare.
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Old 20-05-2008, 14:17   #69
gaxel
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Originariamente inviato da luxorl Guarda i messaggi
Parole sante amico mio.
Io sento molti che danno il proprio voto a Berlusconi perché si reputano uomini di destra, possibile che non riescono a capire che di destra il PDL non ha nulla?
Nel PdL c'è anche AN, poi uno può anche votare Storace o Fiore, ma è un po' come votare verdi o comunisti...

Con questa legge elettorale non votare PD, IdV, PdL o Lega equivale a buttare via il voto, è brutto, ma è così...
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Old 20-05-2008, 15:13   #70
Stigmata
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Se dice che Schifani ha avuto frequentazioni mafiose , sta riportando un fatto o è un' opinione sua ?
Tra l'altro (forse old, ma l'ho letto solo oggi avendo trovato il link sul blog di grillo) El Pais così scriveva in data 29 Aprile, dopo che schifani era stato eletto:

Quote:
Su nombre, en cambio, ha sido relacionado por la prensa italiana con la criminalidad organizada siciliana, ya que en los años ochenta fue socio de una compañía en la que también figuraban Nino Mandalà, jefe del clan mafioso de Villabate, y de Benny d'Agostino, empresario ligado al histórico dirigente de la Cosa Nostra, Michele Greco.
Link, la parte quotata è in fondo all'articolo.

A quanto pare non è solo travaglio a riportare certi fatti, così come non è solo travaglio (e tanti italiani con lui) a ritenere che schifani non sia adatto per la carica che gli è stata conferita.
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Old 20-05-2008, 15:16   #71
FastFreddy
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por la prensa italiana

Sapete che significa?


"Secondo la stampa italiana"
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Old 20-05-2008, 15:22   #72
Stigmata
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por la prensa italiana

Sapete che significa?


"Secondo la stampa italiana"
Certo, ma l'ha scritto un pochino prima che travaglio ne parlasse da fazio. Altra cosa: se questi fatti fossero irrilevanti, il giornale spagnolo l'avrebbe scritto ugualmente?
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Old 20-05-2008, 15:24   #73
giannola
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Se chi vince caccia chi non la pensa come lui la cosa suona di una buona dittatura altro che liberali.
in Italia è così dal dopoguerra, prima avevano la scusa del blocco sovietico e ne hanno fatto le spese personaggi illustri: non c'è niente di nuovo sotto il sole.

Detto questo, Travaglio potrebbe anche decidere di candidarsi per lottare per una stampa libera.

Questo lo distinguerebbe da quelli che parlano e non fanno e avrebbe tutto il mio apprezzamento.

Se ci crede veramente in quello che dice e scrive è anche il momento che combatta per le sue idee.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 20-05-2008, 15:25   #74
FastFreddy
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Certo, ma l'ha scritto un pochino prima che travaglio ne parlasse da fazio. Altra cosa: se questi fatti fossero irrilevanti, il giornale spagnolo l'avrebbe scritto ugualmente?
Sono irrilevanti, ma il giornale spagnolo non può saperlo, visto che ha riportato fonti e articoli non suoi...

Non ha fatto altro che citare il "quel che si dice..." e di conseguenza non ha di certo interesse ad approfondire.
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Ultima modifica di FastFreddy : 20-05-2008 alle 15:30.
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Old 20-05-2008, 15:37   #75
Stigmata
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Sono irrilevanti, ma il giornale spagnolo non può saperlo, visto che ha riportato fonti e articoli non suoi...

Non ha fatto altro che citare il "quel che si dice..."
E' proprio qui il problema.
Non è questione di "qual che si dice", stiamo parlando di fatti. Che poi per qualcuno siano irrilevanti e per qualcun'altro no, è altra faccenda: ma fatti restano.
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645Z & some glass
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Old 20-05-2008, 17:24   #76
Cfranco
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"Buongiorno a tutti. Iniziamo questo appuntamento settimanale. Sono un po' inesperto in questa materia e quindi spero che la cosa venga bene, ma verrà meglio nelle prossime settimane. Io vorrei sfogliare con voi i giornali della settimana per mostrare quali sono i problemi che affliggono l'informazione dei quali tutti noi, tutti voi credo, siamo molto preoccupati. Parto da un caso che mi ha coinvolto ma che, in realtà, non è il mio caso: si chiama "caso Schifani" anche se molti l'hanno chiamato "caso Travaglio". Dieci giorni fa sono stato da Fabio Fazio a raccontare alcune cose già presenti in alcuni libri mai querelati e in alcuni articoli querelati da Schifani che però ha perso la causa perché un giudice ha stabilito che tutto quello che aveva scritto di lui l'Espresso era sostanzialmente vero, non c'era alcuna diffamazione. Quella sera, come già mi era capitato sette anni fa quando ero andato a presentare un altro libro nelle stesse identiche condizioni da Daniele Luttazzi, è intervenuta la prima gallina che fa l'uovo, sempre in questi casi, cioè l'allora ministro e ora capogruppo del Popolo della Libertà provvisoria Maurizio Gasparri il quale ha dichiarato che ci sarebbero state delle conseguenze politiche. Per un attimo mi sono domandato "fanno dimettere Schifani?", in realtà volevano far dimettere me da non so cosa e far cacciare tutti i capi possibili e immaginabili della Rai come se io avessi chiesto il permesso o addirittura avessi ricevuto ordini dai capi della Rai, figuriamoci, per dire quelle cose. Mi ha molto colpito il fatto che tra i più solerti a intervenire contro il fatto che avessi raccontato una cosa vera, documentata e già nota, c'è stato il direttore di Rai3 Paolo Ruffini, già noto per aver collaborato alla chiusura del programma di Sabina Guzzanti "Raiot" - anche lì perchè si dicevano troppe cose vere tutte insieme. Ha dichiarato che ho "gratuitamente offeso la seconda carica dello Stato". Effettivamente era gratis, perché nessuno mi ha pagato per farlo. In realtà, Ruffini ha un conflitto di interessi quando parla di Schifani. Forse nessuno, o pochi, lo sanno ma Paolo Ruffini non è [solo] omonimo dell'ex ministro democristiano e dell'ex Cardinale di una certa Palermo anni Settanta: è il figlio del ministro e il nipote del Cardinale. Ma di più: la mamma del direttore di Rai3 Ruffini è la sorella dell'On. La Loggia che non è omonimo dell'attuale parlamentare di Forza Italia (che era socio di Schifani e di Nino Mandalà, poi condannato per mafia, nella famosa società Siculabroker tra la fine degli anni Settanta e la fine degli anni Ottanta): è proprio lui! Praticamente, Ruffini è il nipote di La Loggia. Quindi, le storie della Siculabroker gli basterebbe fare un giro di opinioni in famiglia per conoscerle...

E quando afferma che io non posso raccontarle in televisione... diciamo che sta dicendo che non dovrei rinvangare certe storie di famiglia. Della sua famiglia. Si chiama conflitto di interessi, anche se in questo caso Berlusconi non c'entra, ma nessuno l'ha fatto notare. Pazienza! Meglio sapere con chi si ha a che fare, chi parla e chi dirige la rete progressista della Rai; poi ci sono anche le reti dirette dal centrodestra. A quel punto cos'è successo? Nessuno ha chiesto a Schifani conto e ragione di quello che è nei documenti ma, in compenso, hanno cominciato a chiedere conto a me di una serie di cose che peraltro non ho mai fatto. Per esempio, l'ottimo giornalista di "Repubblica" D'Avanzo ha addirittura insinuato in un articolo mellifluo che io mi fossi fatto pagare le vacanze estive del 2002 o del 2003 da un signore che è stato poi condannato per mafia e che io non ho mai visto, né conosciuto, né sentito nominare. Poi, però, ha scritto "chi potrebbe credere a questa cosa?". Forse è il primo caso di un giornalista che nella riga sopra scrive una notizia e in quella sotto "ma nessuno ci crede!". Ma se nessuno ci crede perché la scrivi? Perché non la verifichi? Perché non fai il tuo mestiere? Pazienza, ma questo ha portato a parlare di me e delle mie vacanze invece di parlare delle società e delle consulenze urbanistiche del presidente del Senato. Consulenze urbanistiche che, guarda caso, sono state commissionate a Schifani dal comune di Villabate, uno dei comuni più infiltrati dalla mafia, e proprio da quel Nino Mandalà che proprio quindici-vent'anni prima sedeva nella stessa società di brokeraggio con Schifani e La Loggia. Comune che poi è stato sciolto due volte per mafia, per cui Schifani non ha potuto portare a termine il suo lavoro a proposito del Piano Regolatore che secondo il presidente del Consiglio Comunale di Villabate, Francesco Campanella attualmente in carcere e pentito, Schifani e La Loggia avevano concordato direttamente con il boss. Altra lezione di D'Avanzo: come fai ad accusare della gente di aver avuto rapporti, anche d'affari, [con queste persone] prima della loro incriminazione e della loro condanna? Uno non diventa mafioso il giorno in cui lo condannano per mafia o lo arrestano. Di solito è mafioso fin dalla più tenera età, è difficile la vocazione adulta nella mafia. Ti reclutano da giovane. Chi sta a Palermo e si mette in società con certe persone dovrebbe prima informarsi di chi siano. Chi accetta consulenze da un comune pesantemente infiltrato dalla mafia non può dire "non lo sapevo". Prima di lavorare in certi ambienti devi prendere informazioni, e su Mandalà le informazioni in loco erano piuttosto copiose. I magistrati, quando arrivano, sono sempre gli ultimi a sapere, un po' come i cornuti. Negli ambienti politici - lo diceva già Paolo Borsellino ma anche Giuseppe Aiala nel suo ultimo libro - chi ha certi rapporti lo si viene a sapere ben prima che la magistratura lo possa mettere nero su bianco. Altrimenti oggi dovremmo dire che Al Capone non era un mafioso. Al Capone non è mai stato condannato per mafia ma solo per evasione fiscale. Dovremmo definire Al Capone il "noto evasore fiscale italo-americano", secondo il metodo D'Avanzo. Ma andiamo avanti, non voglio parlare troppo di questo caso ma dei giornali, di come titolano i loro articoli e di quello che scrivono nei loro articoli. Naturalmente, la fonte che D'Avanzo indicava, cioè l'avvocato di questo Aiello che avrebbe detto di avermi pagato le vacanze, ha scritto a D'Avanzo una letterina su Repubblica in cui diceva "io non posso essere la sua fonte perché non l'ho mai sentita ne vista". La risposta di D'Avanzo non è stata "chiedo scusa, mi sono sbagliato, era una balla". Non ce n'è uno che si prenda la responsabilità di aver detto questa balla. Nessuno lo sa. La risposta di D'Avanzo sono due righe, uno vera lezione di giornalismo: "Il ricordo di Michele Aiello - cioè il ricordo che mi aveva pagato le vacanze, che non è vero - è stato raccolto da fonti vicine all'inchiesta". "Fonti vicine all'inchiesta". Tenete presenti queste parole, sono tutte espressioni nuove, neologismi che vengono fuori per l'occasione. "Fonti vicine all'inchiesta". Non si sa chi l'ha detto, sentito, riferito. "Fonti vicine all'inchiesta". Fonti purissime... Il Riformista: "Travaglio si discolpa su Repubblica: 'Ho pagato io quella vacanza'". Il titolo è già interessante: "si discolpa". Ma di che? Io non mi discolpo di niente, non ho fatto niente! Ho raccontato le mie vacanze proprio perché non ho niente da nascondere, mentre a dieci giorni da "Che tempo che fa" l'unico che non ha ancora spiegato è il presidente del Senato. Anche perché spontaneamente non lo farà mai. Ci vorrebbe un giornalista che gli mettesse un microfono sotto il naso e gli facesse la domanda sulla Siculabroker, sul comune di Villabate e sulle sue consulenze. Ma purtroppo non è accaduto. L'unico che gli ha messo sotto il naso il microfono è stato un giornalista del TG1 che, sdraiato carponi, gli ha chiesto: "Presidente, come agevolare il dialogo tra destra e sinistra?". Il presidente, naturalmente, ha risposto che il dialogo è importante. Meglio del dialogo che ha visto in questi giorni: è stato baciato da Anna Finocchiaro con grande trasporto. Non se lo poteva immaginare. Seconda domanda: "Anna Finocchiaro l'ha difesa, è contento?" Fine dell'intervista. Nessuna domanda. Che risponda lui a domande che nessuno gli fa sarebbe abbastanza impensabile, infatti questo è l'unico Paese in cui uno che ha avuto certi rapporti e ha certi particolari biografici può diventare, di fatto, il vicepresidente della Repubblica in quanto seconda carica dello Stato. En passant cito Il Giornale, che invece di parlare di Schifani parla di me in un articolo pieno di balle. A un certo punto c'è scritto che io avrei una rubrica settimanale su Repubblica Torino, ed è vero, in cui rispondo alle lettere "con il vezzo di un autoritratto firmato dal disegnatore Mannelli". Ma come faccio ad avere un autoritratto firmato da un disegnatore che non sono io? Quello si chiama ritratto, l'autoritratto è quello che mi faccio io! Non si sa più nemmeno che parole usare, in certi casi. Si usano parole completamente fasulle. A questo punto che succede? Le nebbie si diradano, si viene a scoprire che anche la storia delle mie vacanze è una balla, nessuno chiede scusa - anzi si scrive "fonti vicine all'inchiesta" - e partono tutte le procedure legali per cercare di tappare la bocca o a chi ha ospitato o a chi ha raccontato questi fatti. Partono le solite authority, i soliti consigli di amministrazioni, le solite commissioni parlamentari di vigilanza. Tutti organismi politici dove ci sono dentro D'Alema, Fassino, Berlusconi, Fini, Mastella, travestiti tramite i loro emissari, che aprono pratiche, minacciano sanzioni, annunciano codici. Addirittura denunciano violazioni che nessuno ha mai commesso perché i codici li conoscono soltanto loro e le regole le conoscono soltanto loro. Io personalmente una regola conosco: verificare se una cosa è vera, accertarmi se sia interessante. Se è vera ed interessante, dirla. L'unica regola che conosco è che non bisogna violare il codice penale. Qualcuno ritiene che l'abbia violato? Lo dimostri in Tribunale. Qualcuno ritiene di avere qualcosa da rispondere? Risponda. Non ho sentito nessuna risposta, solo tante parole al vento. Segnatevi anche questa: contraddittorio. Fabio Fazio è l'intervistatore, io l'intervistato. La cosa accade tutti i sabati e le domeniche sera, si chiama intervista. Prevede che uno faccia le domande e l'altro dia le risposte. In questo caso hanno detto che ci voleva il contraddittorio, una terza persona - non so, la Finocchiaro o Schifani sotto la poltrona - che sbuca fuori per dire di starmi zitto o che sto raccontando balle. Ma questo non è mai avvenuto in nessuna intervista! Tra l'altro al presidente del Senato non mancano i mezzi, basta che faccia un gesto e si ritrova tutte le telecamere ai suoi piedi pronte a riferire qualunque sospiro esca dalla sua bocca. Perfino quando annuncia una lotta solenne e feroce alla mafia, che verrebbe anche meglio se uno non fosse socio dei mafiosi, ma non si può avere tutto dalla vita. La cosa che più mi ha fatto piacere è che questa manovra per screditare chi racconta i fatti non è andata a buon fine: chi riesce a conquistarsi una credibilità col proprio lavoro, con la propria serietà, alla fine ottiene quei famosi riconoscimenti dal basso di cui parlava Enzo Biagi, che sono incompatibili con i riconoscimenti dall'alto. Si deve scegliere: se li vuoi dal basso non li avrai dall'alto, e viceversa. Quindi, svanita la manovra, mi rimangono alcuni messaggi che mi sono appuntato. Uno viene da un mio amico che lavora alla Rai a Londra il quale mi ricordava che, a differenza che nella sua azienda, in Inghilterra quando un giornalista del servizio pubblico, la BBC, viene attaccato succede esattamente il contrario di quanto accade in Italia. Nel 2004 alcuni giornalisti della BBC fecero emergere il dossier Irak, cioè il dossier di bugie organizzate dal governo Blair d'intesa col governo Bush per mentire ai popoli occidentali, raccontare le balle delle armi di distruzione di massa mai trovate e dei rapporti tra Bin Laden e Saddam Hussein che non esistono. Quando andò in onda questo scoop il governo attaccò questi giornalisti. Bene, il presidente e il direttore generale della BBC, servizio pubblico radiotelevisivo pagato con i soldi degli inglesi, anziché prendersela con i giornalisti che li avevano messi in difficoltà con i loro scoop sul governo, si dimisero per difendere i loro cronisti. Da noi avete visto cos'hanno fatto i vertici della Rai, hanno detto che io avevo fatto qualcosa di inqualificabile, evidentemente perché non sono abituati a sentir raccontare la verità mentre quando vedono uno scendiletto che mette il microfono sotto il naso del presidente Schifani per chiedergli come agevolare il dialogo... beh quello gli piace, gli sembra un'intervista vera. Lì non chiedono il contraddittorio e neanche le domande! E' una questione di abitudine. Quando parlano di BBC, se la guardassero almeno un paio di secondi al giorno per capire così un servizio pubblico radiotelevisivo. Altra cosa che mi ha fatto piacere è che molti mi hanno mandato delle citazioni, delle frasi, degli articoli e persino dei detti. Vorrei concludere con un detto catalano che una studentessa di Barcellona in Italia per una borsa di studio mi ha mandato, insieme a uno di Paul Valéry che già conoscevo. Il detto di Paul Valéry è: "c'è un solo modo per vedere realizzati i propri sogni: svegliarsi". C'è un altro detto di Paul Valéry: "se non riesci a demolire il ragionamento, cerca almeno di demolire il ragionatore". La stessa cosa avviene quando non riesci a demolire i fatti, che hanno una loro forza intrinseca, cerca almeno di demolire chi li ha raccontati. Infine, il detto catalano, che questa ragazza mi ha segnalato dicendomi che non le viene in mente niente di più preciso per descrivere la situazione che sta vivendo in Italia, la qual cosa la sgomenta parecchio. E con questa vi lascio: "ci pisciano addosso e ci dicono che sta piovendo". Ciao, a lunedì prossimo."


http://www.beppegrillo.it/2008/05/passaparola_in.html
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Certe persone non le digerisco
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Old 20-05-2008, 18:11   #77
luxorl
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"Buongiorno a tutti. Iniziamo questo appuntamento settimanale. Sono un po' inesperto in questa materia e quindi spero che la cosa venga bene, ma verrà meglio nelle prossime settimane. Io vorrei sfogliare con voi i giornali della settimana per mostrare quali sono i problemi che affliggono l'informazione dei quali tutti noi, tutti voi credo, siamo molto preoccupati.
.........cut.........


http://www.beppegrillo.it/2008/05/passaparola_in.html
Meglio il video:

parte 1: http://www.youtube.com/watch?v=PvZiMvw9uPU
parte 2: http://it.youtube.com/watch?v=m10fpdQ9m1E&feature=user
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Old 20-05-2008, 21:31   #78
fracarro
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Naturalmente, la fonte che D'Avanzo indicava, cioè l'avvocato di questo Aiello che avrebbe detto di avermi pagato le vacanze, ha scritto a D'Avanzo una letterina su Repubblica in cui diceva "io non posso essere la sua fonte perché non l'ho mai sentita ne vista". La risposta di D'Avanzo non è stata "chiedo scusa, mi sono sbagliato, era una balla". Non ce n'è uno che si prenda la responsabilità di aver detto questa balla. Nessuno lo sa. La risposta di D'Avanzo sono due righe, uno vera lezione di giornalismo: "Il ricordo di Michele Aiello - cioè il ricordo che mi aveva pagato le vacanze, che non è vero - è stato raccolto da fonti vicine all'inchiesta". "Fonti vicine all'inchiesta".
E questo sarebbe un giornalista? Dove sono tutti quei destroidi che gonfiavano il petto felici di sentire un giornale di sinistra attaccare travaglio convinti della veridicità delle affermazioni di D'avanzo?

Inoltre vorrei sapere perchè se faccio una ricerca su repubblica con il nome aiello sono disponibili tutti i link meno che quello a questa lettera ( N°3 16 maggio 2008).

http://ricerca.repubblica.it/repubbl...y=ddocdatetime

Qualcuno sa se c'è online da qualche parte?
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Ultima modifica di fracarro : 20-05-2008 alle 21:36.
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Old 20-05-2008, 22:47   #79
Snickers
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nelle sue ultime "performance" travaglio ha volutamente fornito il pretesto per un suo allontanamento per poter poi passare come una vittima dei cattivoni del cdx.
ovviamente l'ordine dei giornalisti si è guardato bene dal censurare certi comportamenti (accuse infamanti contro la seconda carica dello stato per di più senza contraddittorio).
rimango sempre del parere che se si è a conoscenza di reati ci si deve recare in procura sporgendo denuncia e non alla tv (vale per tutti striscia, report e compagnia bella).
Eddaje con sto contradditorio, ma se fazio l'ha invitato per un'intervista, IN-TER-VIS-TA. Nelle interviste non mi pare ci sia mai stato un contradditorio, Cumprì? No, perché è bello vedere gente che si infarcisce la bocca di parole sputate da politici incompetente oltre che spesso magari non del tutto puliti.....
__________________
Membro Hwup's Kiss Army
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Old 20-05-2008, 22:56   #80
Matuhw
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Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 28
Infatti a seguito della nuova moda del contraddittorio, i quotidiani nei loro articoli saranno obbligati a concedere pari spazio per il contraddittorio dei fatti di cui si occupano. Metà giornale ai giornalisti e l'altra metà ai politici per le repliche.
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