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Old 16-05-2008, 18:12   #21
dantes76
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Originariamente inviato da bonzo24 Guarda i messaggi
Il problema credo sia legato alle correlazione (statistica certamente, di fatto non lo so) tra seminaristi e preti omosessuali e gli abusi.

A volte succede che alcuni omosessuali reprimano il loro orientamento e cerchino rifugio nell'ordinamento monacale o sacerdotale anche senza averne particolare vocazione...
Questo ovviamente porta a situazioni di squilibrio psico-sessuale, e ad episodi spiacevoli.
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Old 16-05-2008, 18:13   #22
MesserWolf
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
l'orientamento sessuale da quando metti piede in seminario non dovrebbe più essitere, visto che tutti quelli che entrano li teoricamente dovrebbero rispettare la castità.
Ancora non ci hai spiegato il nesso tra omosessuali e abusi però.
sinceramente non sono un esperto in dottrina, ma è l'omosessualità in se il peccato (quindi basta il pensiero) o solo l'atto ?
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Old 16-05-2008, 18:13   #23
dantes76
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Originariamente inviato da bonzo24 Guarda i messaggi
Ma almeno è una cosa fatta con volontà genuina e non una strada presa per rifuggire dal proprio orientamento omosessuale. E' ovvio che la seconda cosa è più nociva per il tuo equilibrio mentale.
La prima (la castità) invece è una strada che intraprendono diverse persone, anche senza alcuna base religiosa, perché trovano che li porti a vari benefici.
forse e' la castita' imposta[atto non naturale], che li porta a sfondare i culi dei bambini...
questo E' l'orientamento deviato
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Old 16-05-2008, 18:15   #24
bonzo24
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Originariamente inviato da Senza Fili Guarda i messaggi
l'orientamento sessuale da quando metti piede in seminario non dovrebbe più essitere, visto che tutti quelli che entrano li teoricamente dovrebbero rispettare la castità.
Ancora non ci hai spiegato il nesso tra omosessuali e abusi però.
L'ha ben spiegato Messerwolf: tra gli omosessuali presenti nei seminari ce ne sono diversi che sono lì senza una chiara vocazione e senza la ferma volontà di rispettare la castità.
Quello che li spinge verso una scelta di castità non è un sentimento spirituale, ma un disagio psicologico rispetto al proprio orientamento sessuale. Mi pare abbastanza chiaro che questa non è una base che ti fa incamminare per una buona strada...
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Old 16-05-2008, 18:18   #25
bonzo24
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forse e' la castita' imposta[atto non naturale], che li porta a sfondare i culi dei bambini...
Ma perché vuoi decidere, come i peggiori intolleranti, cosa è naturale e cosa non lo è?
E poi a che pro? Anche uccidere o stuprare si potrebbe considerare "naturale", ma l'uomo ha ragione e coscienza. Ognuno si faccia guidare dalla propria morale, non siamo mica animali.
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Old 16-05-2008, 18:18   #26
Korn
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ma escludendo il gay che scappa dalla società tutti gli altri hanno incontrato la luce del signore ?
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Old 16-05-2008, 18:20   #27
E85ROMA
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VATICANO: CHIESE ORIENTALI ESCLUDANO GAY DA SEMINARI

Anche le Chiese Orientali sono tenute a escludere dai seminari, e a non ammettere al sacerdozio, persone con tendenze omosessuali. Lo ha stabilito il segretario di Stato Tarcisio Bertone che con un ''rescritto'' ha esteso alle Chiese Orientali quanto disposto dal Documento della Congregazione per l'Educazione Cattolica ''Istruzione circa i criteri di discernimento vocazionale riguardo alle persone con tendenze omosessuali in vista della loro ammissione al Seminario e agli Ordini sacri'', pubblicato il 4 novembre 2005. ''In seguito a numerose richieste di chiarimento giunte alla Sede Apostolica, si precisa - afferma la nota pubblicata oggi dall'Osservatore Romano - che le disposizioni contenute in detta Istruzione valgono per tutte le Case di formazione al sacerdozio, comprese quelle che dipendono dai Dicasteri per le Chiese Orientali, per l'Evangelizzazione dei Popoli e per gli Istituti di Vita Consacrata e le Societa' di Vita Apostolica''. In proposito l'Osservatore rende noto inoltre che ''il Sommo Pontefice, il giorno 8 del mese di aprile dell'anno del Signore 2008, ha approvato tale precisazione''.

http://www.repubblica.it/news/ired/u...ml?ref=hpsbdx2

La stranezza risiede nel fatto che i laici ammettano i gay nella chiesa quando invece non li vogliono in parlamento(tranne quelli di rifondazione)...
Un laico di destra..., gay, in parlamento non lo vedremmo mai...
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L'Italia è destinata alle energie rinnovabili.
Sviluppiamole...
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Old 16-05-2008, 18:22   #28
Korn
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ci sono ma non lo dicono cmq ot
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Old 16-05-2008, 18:26   #29
Insert coin
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mah. come fanno a sapere se uno è omosessuale o meno?
comunque nella mia città c'è stato uno scandalo perchè hanno beccato in seminario degli atti non proprio consoni a dei sacerdoti.
Una volta lessi un articolo dove si specificava proprio che fosse necessaria la "maturità affettiva" per entrare in seminario, e lessi anche che con questo termine si intendeva proprio l'orientamento eterosessuale del giovane seminarista, della serie "ti devono piacere le donne anche se poi non dovresti farci nulla", certo che definire in che "modo" (Erezione? Desiderio? boh...) ad un seminarista dovrebbe piacere il gentil sesso non è cosa del tutto chiara.

Ultima modifica di Insert coin : 16-05-2008 alle 18:29.
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Old 16-05-2008, 18:32   #30
bonzo24
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Ecco qua, questo è un dato preso dallo studio del John Jay College of Criminal Justice di New York, che si è occupato dei casi di pedofilia nella Chiesa Americana.

Estrapolo:

Quote:
-- An overwhelming majority of the victims, 81 percent, were males. The most vulnerable were boys aged 11 to 14, representing more than 40 percent of the victims. This goes against the trend in the general U.S. society where the main problem is men abusing girls.
http://www.catholicnews.com/data/abuse/abuse09.htm

EDIT

Questo era per chi voleva i dati... anche se non li ha chiesti tanto gentilmente. Quattro quinti di abusi di carattere omosessuale in una popolazione maschile che dovrebbe vedere un quinto di omosessuali mi pare dia luogo ad una correlazione statistica non indifferente.

Ultima modifica di bonzo24 : 16-05-2008 alle 18:37.
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Old 16-05-2008, 18:33   #31
D.O.S.
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VATICANO: CHIESE ORIENTALI ESCLUDANO GAY DA SEMINARI

Anche le Chiese Orientali sono tenute a escludere dai seminari, e a non ammettere al sacerdozio, persone con tendenze omosessuali. Lo ha stabilito il segretario di Stato Tarcisio Bertone che con un ''rescritto'' ha esteso alle Chiese Orientali quanto disposto dal Documento della Congregazione per l'Educazione Cattolica ''Istruzione circa i criteri di discernimento vocazionale riguardo alle persone con tendenze omosessuali in vista della loro ammissione al Seminario e agli Ordini sacri'', pubblicato il 4 novembre 2005. ''In seguito a numerose richieste di chiarimento giunte alla Sede Apostolica, si precisa - afferma la nota pubblicata oggi dall'Osservatore Romano - che le disposizioni contenute in detta Istruzione valgono per tutte le Case di formazione al sacerdozio, comprese quelle che dipendono dai Dicasteri per le Chiese Orientali, per l'Evangelizzazione dei Popoli e per gli Istituti di Vita Consacrata e le Societa' di Vita Apostolica''. In proposito l'Osservatore rende noto inoltre che ''il Sommo Pontefice, il giorno 8 del mese di aprile dell'anno del Signore 2008, ha approvato tale precisazione''.

http://www.repubblica.it/news/ired/u...ml?ref=hpsbdx2
si sono dati la zappa sui piedi da soli ... se prima c'era crisi del sacerdozio adesso i seminari diventeranno deserti.

rimarranno solo i preti eterosessuali del 3° mondo che prendono i voti per non morire di fame ...quindi in futuro dovremo aspettarci solo scandali riguardanti le compagne con prole di tali preti.
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Old 16-05-2008, 18:36   #32
MesserWolf
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Originariamente inviato da D.O.S. Guarda i messaggi
si sono dati la zappa sui piedi da soli ... se prima c'era crisi del sacerdozio adesso i seminari diventeranno deserti.

rimarranno solo i preti eterosessuali del 3° mondo che prendono i voti per non morire di fame ...quindi in futuro dovremo aspettarci solo scandali riguardanti le compagne con prole di tali preti.
vabbè io non sono un mangiapreti , ma devo dire che non piangerei se il mondo rimanesse senza
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Old 16-05-2008, 18:40   #33
dantes76
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Ma perché vuoi decidere, come i peggiori intolleranti, cosa è naturale e cosa non lo è?
mi sembrava di averlo letto prima.. e cmq hai ragione non sono cattolico vaticanese..
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Old 16-05-2008, 18:41   #34
D.O.S.
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vabbè io non sono un mangiapreti , ma devo dire che non piangerei se il mondo rimanesse senza
infatti a me di questa disposizione importa poco nulla , la Chiesa è libera di fare quello che ritiene più opportuno dentro i suoi seminari.

basta solo che non cerchi di esportare tali regole pure nel mondo esterno ... cosa che invece accade regolarmente.
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Old 16-05-2008, 18:45   #35
Korn
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Originariamente inviato da cercaleo Guarda i messaggi
Preferirei non avere pedofili in seminario.
gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili
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P.s. Era davvero necessario un titolo del genere?
si certo alcuni non capirebbero
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Old 16-05-2008, 18:46   #36
Ferdy78
 
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VATICANO: CHIESE ORIENTALI ESCLUDANO GAY DA SEMINARI

Anche le Chiese Orientali sono tenute a escludere dai seminari, e a non ammettere al sacerdozio, persone con tendenze omosessuali. Lo ha stabilito il segretario di Stato Tarcisio Bertone che con un ''rescritto'' ha esteso alle Chiese Orientali quanto disposto dal Documento della Congregazione per l'Educazione Cattolica ''Istruzione circa i criteri di discernimento vocazionale riguardo alle persone con tendenze omosessuali in vista della loro ammissione al Seminario e agli Ordini sacri'', pubblicato il 4 novembre 2005. ''In seguito a numerose richieste di chiarimento giunte alla Sede Apostolica, si precisa - afferma la nota pubblicata oggi dall'Osservatore Romano - che le disposizioni contenute in detta Istruzione valgono per tutte le Case di formazione al sacerdozio, comprese quelle che dipendono dai Dicasteri per le Chiese Orientali, per l'Evangelizzazione dei Popoli e per gli Istituti di Vita Consacrata e le Societa' di Vita Apostolica''. In proposito l'Osservatore rende noto inoltre che ''il Sommo Pontefice, il giorno 8 del mese di aprile dell'anno del Signore 2008, ha approvato tale precisazione''.

http://www.repubblica.it/news/ired/u...ml?ref=hpsbdx2
Ma omosessuali, come termine ti faceva schifo???

Comunque siccome alla natura non si comanda, ho seri dubbi anche che un prete normale NON ABBIA MAI AVUTO UN RAPPORTO CON UNA DONNA...

Ormai i preti si sono modernizzati... (A ROMA HO VISTO PRETI CON ZAINI IN, STRA FIRMATI...) PENSA UN PÒ...

AH: ma mi spiegate perchè cavolo nei negozi di souvenir vicino al Vaticano vendono assieme a oggetti sacri (madonne, bambinelli, croci, rosari ) o pseudo tali (varie effigi, foto di santi, papi, cartoline etc.... )
ROBA CHE RIGUARDA IL CALCIO????????????????

AZZ IN VIA DELLA CONCILIAZIONE, IN VIA PORTA ANGELICA....FRANCAMENTE CI SONO RIMASTO

cavolo ci azzecca il calcio????????
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Old 16-05-2008, 18:48   #37
Insert coin
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gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofilisi certo alcuni non capirebbero
Infatti l'equazione gay=pedofilo è chiaramente infamante e priva di senso, ricordo fra l'altro lo scrittore Aldo Busi dichiarare pubblicamente che per lui la pedofilia eterosessuale era di gran lunga più squallida ed immorale.
Insert coin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 16-05-2008, 18:52   #38
Ferdy78
 
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gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofili gay pedofilisi certo alcuni non capirebbero
ma che azz a sTai a dì?????

ho l'impressione tu abbia le idee un pò confuse e o una dottrina un pò ciecata...


E POI DICONO CHE SIAMO XENOFOBI...BEH FORSE È ANCHE VERO SAI??
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Old 16-05-2008, 18:53   #39
Ferdy78
 
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Originariamente inviato da Insert coin Guarda i messaggi
Infatti l'equazione gay=pedofilo è chiaramente infamante e priva di senso, ricordo fra l'altro lo scrittore Aldo Busi dichiarare pubblicamente che per lui la pedofilia eterosessuale era di gran lunga più squallida ed immorale.
LA PEDOFILIA È SQUALLIDA E IMMORALE, a PRESCINDERE DALLA NATURA E orientamento sessuale...

È UNA MALATTIA...COSA CHE NON È ESSERE O L'ESSERE OMOSESSUALE
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Old 16-05-2008, 18:59   #40
Insert coin
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LA PEDOFILIA È SQUALLIDA E IMMORALE, a PRESCINDERE DALLA NATURA E orientamento sessuale...

È UNA MALATTIA...COSA CHE NON È ESSERE O L'ESSERE OMOSESSUALE
Ehi, io ho solo riportato una battuta fatta da Aldo Busi tempo fa al tg4 di Fede, mica ho detto che sono d'accordo con quello che ha scritto!
Insert coin è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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