Dati fiscali: cosa dice la legge?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Beelzebub

Questo lo potevi fare anche prima... Poi, tu pensi davvero che da domani tutti gli evasori si autodenunceranno o si metteranno in regola per paura di venir segnalati dal vicino di casa?

Lo facesse anche uno solo, sarebbe già un grande successo.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LucaTortuga

E' vero, dovremmo essere tutti un po' più attenti a quello che ci capita intorno.
Il terribile lassismo che sta uccidendo il nostro paese, parte proprio dall'indifferenza dei cittadini all'illecito del vicino di casa.
Purtroppo, fin da piccoli, ci insegnano che chi fa "la spia" non è figlio di Maria (detto in un altro modo, puntiamo il dito contro i siciliani quando siamo un paese intero educato all'omertà).

Beh, ma di solito te lo insegnano gli amici infami che hanno combinato un danno e non vogliono che vai a spifferare tutto alla maestra... Poi bisogna vedere ogni situazione e ogni singolo caso, non esiste una regola generale... a volte è meglio far presente una cosa, altre volte vale il detto che è meglio farsi i c***i propri...

[Beelzebub]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Lo facesse anche uno solo, sarebbe già un grande successo.

Parli dal punto di vista morale... perchè economicamente, se quel singolo che lo fa è uno che evadeva 2.000€ l'anno, non è che nelle casse dello Stato ci arrivino molti più soldi...

[gpc]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Lo facesse anche uno solo, sarebbe già un grande successo.

No, sarebbe per prima cosa la fiera dell'ipocrisia, in secondo luogo sarebbe una cosa gravissima perchè esiste la finanza ed è suo compito verificare la veridicità delle denunce dei redditi, non del primo ignorante in materia che passa per strada.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Beelzebub

Parli dal punto di vista morale... perchè economicamente, se quel singolo che lo fa è uno che evadeva 2.000€ l'anno, non è che nelle casse dello Stato ci arrivino molti più soldi...

Certo, fosse anche per un singolo euro.

Originariamente inviato da gpc

No, sarebbe per prima cosa la fiera dell'ipocrisia, in secondo luogo sarebbe una cosa gravissima perchè esiste la finanza ed è suo compito verificare la veridicità delle denunce dei redditi, non del primo ignorante in materia che passa per strada.

Se soltanto la paura che l'ignorante possa denunciarti, serve a farti essere un po' più sincero nella dichiarazione o a farti emettere quella fattura in più, ben venga.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da Beelzebub

Beh, ma di solito te lo insegnano gli amici infami che hanno combinato un danno e non vogliono che vai a spifferare tutto alla maestra... Poi bisogna vedere ogni situazione e ogni singolo caso, non esiste una regola generale... a volte è meglio far presente una cosa, altre volte vale il detto che è meglio farsi i c***i propri...

Veramente a me lo dicevano le suore dell'oratorio...

E comunque, ovviamente, sono d'accordo sul fatto che si debba distinguere caso per caso (ma c'era bisogno di dirlo?).

[gpc]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se soltanto la paura che l'ignorante possa denunciarti, serve a farti essere un po' più sincero nella dichiarazione o a farti emettere quella fattura in più, ben venga.

Ma tu hai idea, in Italia, di cosa comporti una denuncia, anche se è infondata?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gpc

Ma tu hai idea, in Italia, di cosa comporti una denuncia, anche se è infondata?

Se è infondata, nulla.
Se porta qualche conseguenza, allora non era del tutto infondata.

Ti prego, non venirmi a raccontare la favoletta che la troppa burocrazia impedisce anche al più onesto dei cittadini di essere perfettamente in regola.
Questa "cazzata" la sostengono solo quelli che in regola sanno benissimo di non esserlo.

[gpc]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Se è infondata, nulla.
Se porta qualche conseguenza, allora non era del tutto infondata.

Ti prego, non venirmi a raccontare la favoletta che la troppa burocrazia impedisce anche al più onesto dei cittadini di essere perfettamente in regola.
Questa "cazzata" la sostengono solo quelli che in regola sanno benissimo di non esserlo.

No no, ti racconto che una denuncia, anche se infondata, comporta un calvario per il cittadino per arrivare al riconoscimento dell'infondatezza che è GIA' di per s se stesso una condanna.
Oltretutto, le attività di verifica non sono così "indolori", dato che possono portare a sequestri, blocchi dell'attività e amenità simili solo per determinare se è tutto in regola o no.

Ipotizziamo che tu abbia un negozio e mi stia sulle palle in maniera insopportabile: faccio una denuncia, completamente infondata, arriva la finanza a controllare e ti bloccano l'attività per le verifiche, ti sequestrano della merce perchè devono fare dei controlli, ti bloccano tutto per uno-due-dieci-trenta giorni a seconda del carico che hanno, poi ti dicono, no tutto ok prosegua pure. Tu nel frattempo hai perso un fracco di soldi, di tempo, di immagine (perchè puoi dire quello che vuoi, ma già l'indagine per il volgo è segno che uno ha fatto una porcata).

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da gpc

No no, ti racconto che una denuncia, anche se infondata, comporta un calvario per il cittadino per arrivare al riconoscimento dell'infondatezza che è GIA' di per s se stesso una condanna.
Oltretutto, le attività di verifica non sono così "indolori", dato che possono portare a sequestri, blocchi dell'attività e amenità simili solo per determinare se è tutto in regola o no.

Ipotizziamo che tu abbia un negozio e mi stia sulle palle in maniera insopportabile: faccio una denuncia, completamente infondata, arriva la finanza a controllare e ti bloccano l'attività per le verifiche, ti sequestrano della merce perchè devono fare dei controlli, ti bloccano tutto per uno-due-dieci-trenta giorni a seconda del carico che hanno, poi ti dicono, no tutto ok prosegua pure. Tu nel frattempo hai perso un fracco di soldi, di tempo, di immagine (perchè puoi dire quello che vuoi, ma già l'indagine per il volgo è segno che uno ha fatto una porcata).

Esistono dei filtri preliminari, non si dà seguito ad una denuncia "palesemente" infondata che non sia supportata da dati incongrui o sospetti.
In più il sequestro dev'essere vagliato dalla magistratura: se viene autorizzato vuol dire che c'è almeno qualche forte indizio di illecito.
Il disagio che, nonostante tutto questo, potrebbe comunque trovarsi a subire il cittadino onesto è il prezzo che si ritrova a pagare per la disonestà di qualcun altro.

[Beelzebub]

Originariamente inviato da gpc

No no, ti racconto che una denuncia, anche se infondata, comporta un calvario per il cittadino per arrivare al riconoscimento dell'infondatezza che è GIA' di per s se stesso una condanna.
Oltretutto, le attività di verifica non sono così "indolori", dato che possono portare a sequestri, blocchi dell'attività e amenità simili solo per determinare se è tutto in regola o no.

Ipotizziamo che tu abbia un negozio e mi stia sulle palle in maniera insopportabile: faccio una denuncia, completamente infondata, arriva la finanza a controllare e ti bloccano l'attività per le verifiche, ti sequestrano della merce perchè devono fare dei controlli, ti bloccano tutto per uno-due-dieci-trenta giorni a seconda del carico che hanno, poi ti dicono, no tutto ok prosegua pure. Tu nel frattempo hai perso un fracco di soldi, di tempo, di immagine (perchè puoi dire quello che vuoi, ma già l'indagine per il volgo è segno che uno ha fatto una porcata).

*

Originariamente inviato da LucaTortuga

Esistono dei filtri preliminari, non si dà seguito ad una denuncia "palesemente" infondata che non sia supportata da dati incongrui o sospetti.
In più il sequestro dev'essere vagliato dalla magistratura: se viene autorizzato vuol dire che c'è almeno qualche forte indizio di illecito.
Il disagio che, nonostante tutto questo, potrebbe comunque trovarsi a subire il cittadino onesto è il prezzo che si ritrova a pagare per la disonestà di qualcun altro.

E allora si ingolferà l'attività della gdf con una sequela di "controlli preliminari" per poi stabilire che le denunce sono infondate... controlli che dovresti dirmi in cosa consistono però... in alcuni casi, a parte la verifica vera e propria, non ci sono molti mezzi per acquisire informazioni sull'attività...

Sarà anche colpa dei disonesti, ma comunque quel danno non è che te lo risarcisce qualcuno... è un pò come la storia delle assicurazioni che giustificano i rincari con chi fa le "torte"...

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gpc

Ma io mi chiedo, piuttosto: dato che la totale ignoranza in materia fiscale che contraddistingue l'italiano medio porterebbe ad una serie di segnalazioni basate fondamentalmente sul "lui guadagna più di me!", perchè i paladini della pubblica gogna non iniziano a denunciare comportamenti ben più inequivocabili e per i quali non c'è bisogno di imparare un mestiere nuovo (il finanziere, per l'appunto), come l'uso di droghe, il superamento dei limiti di velocità, il mancato pagamento del canone rai e cose del genere? O chi non si mette la cintura o telefona in auto, basta una bella foto e poi vai a fare il bravo cittadino e denunci. Ma poi anche chi sporca per terra, chi non rispetta il verde pubblico, no?

Ma io mi chiedo...
ma perchè state a sindacare su 'ste cose?
La legge prevede che questi dati siano PUBBLICI e liberamente consultabili da CHIUNQUE, oltre ad essere stati pubblicati varie volte sui giornali.
Quindi perchè mai quest'accanimento verso dei dati PUBBLICI di cui viene facilitata la consultazione a tutti in nome della trasparenza?

[Beelzebub]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ma io mi chiedo...
ma perchè state a sindacare su 'ste cose?
La legge prevede che questi dati siano PUBBLICI e liberamente consultabili da CHIUNQUE, oltre ad essere stati pubblicati varie volte sui giornali.
Quindi perchè mai quest'accanimento verso dei dati PUBBLICI di cui viene facilitata la consultazione a tutti in nome della trasparenza?

Se ci sono molti dibattiti in corso anche tra esperti in materia, forse la questione non è poi così elementare, eh...

[zuper]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ma io mi chiedo...
ma perchè state a sindacare su 'ste cose?
La legge prevede che questi dati siano PUBBLICI e liberamente consultabili da CHIUNQUE, oltre ad essere stati pubblicati varie volte sui giornali.
Quindi perchè mai quest'accanimento verso dei dati PUBBLICI di cui viene facilitata la consultazione a tutti in nome della trasparenza?

perchè la consultazione a tutti non serve a nulla!!!

serve solo a soddisfare la curiosità di sapere quanto guadagna tigershark...non porta a nulla

[Beelzebub]

Originariamente inviato da zuper

perchè la consultazione a tutti non serve a nulla!!!

serve solo a soddisfare la curiosità di sapere quanto guadagna tigershark...non porta a nulla

Sbagliato, porta al risultato che se per chi consulta quei dati Tigershark guadagna (o megli, dichiara) troppo poco, è un evasore e quindi se mi gira lo segnalo alle autorità competenti...

A me un quadro del genere sembra allucinante...

[zuper]

Originariamente inviato da Beelzebub

Sbagliato, porta al risultato che se per chi consulta quei dati Tigershark guadagna (o megli, dichiara) troppo poco, è un evasore e quindi se mi gira lo segnalo alle autorità competenti...

A me un quadro del genere sembra allucinante...

beh nn guadagna neanche 1000€ all'anno denuncialo




PS: è ironico chiaramente dato che un mero dato non definisce se lavora se non lavora....NON SERVE APPUNTO A NIENTE

[gpc]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Ma io mi chiedo...
ma perchè state a sindacare su 'ste cose?
La legge prevede che questi dati siano PUBBLICI e liberamente consultabili da CHIUNQUE, oltre ad essere stati pubblicati varie volte sui giornali.
Quindi perchè mai quest'accanimento verso dei dati PUBBLICI di cui viene facilitata la consultazione a tutti in nome della trasparenza?

Perchè, com'è stato ribadito anche dal garante, il fatto che siano accessibili a tutti non significa che non debbano esistere norme per regolare l'accesso a questi dati, come risulta dagli innumerevoli post anche in questo thread che hanno riportato leggi e casi in cui questo è specificato.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da zuper

perchè la consultazione a tutti non serve a nulla!!!

serve solo a soddisfare la curiosità di sapere quanto guadagna tigershark...non porta a nulla

Probabilmente avrà un potere deterrente e SICURAMENTE il numero di denunce FONDATE aumenterà.
Sempre meglio che andare avanti con gli inutilissimi controlli a campione.
E comunque il problema non si pone dato che questi dati erano già PRIMA visibili a CHIUNQUE.

[gpc]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Probabilmente avrà un potere deterrente e SICURAMENTE il numero di denunce FONDATE aumenterà.
Sempre meglio che andare avanti con gli inutilissimi controlli a campione.
E comunque il problema non si pone dato che questi dati erano già PRIMA visibili a CHIUNQUE.

Infatti, se tu hai letto e seguito la vicenda, si sta parlando dei MODI in cui questi sono diventati visibili a CHIUNQUE e delle conseguenze che questo può portare, al di là dei sogni di gloria dei giustizialisti del forum.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da gpc

Perchè, com'è stato ribadito anche dal garante, il fatto che siano accessibili a tutti non significa che non debbano esistere norme per regolare l'accesso a questi dati, come risulta dagli innumerevoli post anche in questo thread che hanno riportato leggi e casi in cui questo è specificato.

Da quello che mi risulta se non esiste una legge in merito che VIETI espressamente qualcosa, allora è perfettamente lecito fare la tale cosa.
Inoltre, le pubblicazioni sui quotidiani locali erano perfettamente anonime, così come le pubblicazioni sui quotidiani NAZIONALI dei redditi di "personaggi famosi".
Il dato della dichiarazione dei redditi è un dato PUBBLICO.
Altrimenti non sarebbe possibile visionarlo in comune o leggerlo sui giornali