l'ultima frontiera della manipolazione dell'elettorato

[sommojames]

Originariamente inviato da sander4

Ogni giorno in a Roma, a Milano, nel Sud, nel Nord, ci sono stupri e violenze egualmente gravi.

Perchè allora nelle TV e sotto il ballottaggio, i riflettori, i servizi, le interviste, aperture dei TG sono puntate soprattutto sugli stupri di Roma?

Più importanti o gravi di quelli di Milano? No.

Roma è una città più insicura di Milano, Torino, Napoli..? No.

Nelle altre grandi città in questi giorni niente stupri? No.

Roma è stata governata dal csx? Si.

Il candidato di destra e la sua coalizione puntano moltissimo sul tema sicurezza, sostenendo che Roma è insicura per colpa dei sindaci di csx? Si.

Ecco, martellare proprio lo stupro di Roma sotto ballottaggio, comunica il messaggio che la città è insicura, ma senza farlo con dati oggettivi, statistiche, ma solo con la ripetizione e il martellamento, e questa di fatto è manipolazione.

E io ti quoto tutto al 100%, ma qui c'è gente che sembra non capirlo.

[Willy McBride]

Originariamente inviato da sander4

Ogni giorno in a Roma, a Milano, nel Sud, nel Nord, ci sono stupri e violenze egualmente gravi.

Perchè allora nelle TV e sotto il ballottaggio, i riflettori, i servizi, le interviste, aperture dei TG sono puntate soprattutto sugli stupri di Roma?

Più importanti o gravi di quelli di Milano? No.

Roma è una città più insicura di Milano, Torino, Napoli..? No.

Nelle altre grandi città in questi giorni niente stupri? No.

Roma è stata governata dal csx? Si.

Il candidato di destra e la sua coalizione puntano moltissimo sul tema sicurezza, sostenendo che Roma è insicura per colpa dei sindaci di csx? Si.

Ecco, martellare proprio lo stupro di Roma sotto ballottaggio, comunica il messaggio che la città è insicura, ma senza farlo con dati oggettivi, statistiche, perchè quelli non mostrano Roma come più insicura, ma solo con la ripetizione e il martellamento, e questa di fatto è manipolazione.

Fatica sprecata.

[fabio80]

Originariamente inviato da sander4

Il candidato di destra e la sua coalizione puntano moltissimo sul tema sicurezza, sostenendo che Roma è insicura per colpa dei sindaci di csx? Si.

bene, sta al candidato di csx smentire questa tesi.

le reazioni di questo thread però danno a pensare, malignamente, che se vincesse il csx le cose non cambierebbero, altrimenti la notizia sarebbe perfettamente ininfluente se il problema fosse sentito in pari modo da entrambe gli schieramenti (perchè esiste anche per la sx il problema immigrazione e sicurezza vero?)

quindi

- o si sta facendo polemica gratuita

- o si sta ammettendo che la sx è inefficiente nel risolvere il problema in merito, e in tal caso notizie di questo genere servono bene ad aprire gli occhi delle persone

a voi la scelta

[greasedman]

E dell'ufficio elettorale di alemanno, che telefona alle romane per sponsorizzare il voto, e in caso di rifiuto ammonisce: "ma come, lei non ha paura di essere stuprata?!?"

http://tv.repubblica.it/multimedia/r...eo/2095228?p=6


Ma poi a parte questo simpatico equivoco sulla sicurezza, quali sono i contenuti?

[nrk985]

L'altro giorno hanno riproposto ad-hoc per queste elezioni un servizio, già visto qualche mese fa, che mostra quanto sia "facile" per una persona qualunque intrufolarsi negli "scavi archeologici" romani e trafugare i "reperti". Così facile che la giornalista ha dovuto scavalcare un cancello chiuso a chiave alto una volta e mezzo lei. Ma la ricompensa era di tutto rispetto: "reperti archeologici" (sassi tondi modello selciato!!!) da portar via liberamente, accatastati in cassette. "Guardate, c'è pure una cassetta vuota!" -- E allora!?!?!

Ieri poi hanno rimandato l'ennesimo servizio sui nomadi accampati sul lungoTevere, cose che tutti ormai sanno. C'è un solo motivo per rimandarle...

Il Tg2 ormai fa schifo, a cominciare dalla sigla e dalla grafica orrende, catorciose e antiquate, per finire con le rubriche che sono tutte incentrate sul gossip.
La gestione Mazza ha fatto pena, i giornalisti conduttori pare che provino un inconsapevole piacere nel dare le splatter-notizie quotidiane di automobilisti che investono pedoni, bimbi che annegano nel lago quando "sembra incredibile ma anche il suo fratellino ha avuto un incidente", etc... Tra i 3 TG rai è indubbiamente il peggiore in assoluto.

Bleah!

[greasedman]

Ma poi s'è più saputo niente della vicenda di Alemanno e Tanzi?

Il 28 dicembre 2002 il ministro dell'Agricoltura partì con la moglie Isabella Rauti (figlia d'arte e consigliera alle Pari opportunità) e il figlio M. per una sontuosa vacanza a Dongwe, paradiso terrestre nell'isola di Zanzibar. Purtroppo dimenticò di pagare il conto, piuttosto salato: 14 mila 253 euro. Ma la Parmatour della famiglia Tanzi fu ben lieta di saldare al posto suo, pur avendogli regolarmente fatturato il viaggio. Proprio il 28 dicembre 2002, quando si dice la combinazione, la Guardia di Finanza ha scoperto che si conclusero i lavori della seconda commissione interministeriale, che aveva appena dato il via libera al latte microfiltrato Parmalat, il mitico "Frescoblu" (che proprio fresco non era, visto che veniva imbottigliato in Germania anche due settimane prima della vendita). Il 1° marzo 2003, poi, anche la segretaria particolare di Alemanno, Alessandra Lippello, partì in missione vacanziera per le Seychelles a spese di Parmatour. Sempre secondo le Fiamme Gialle, anche lei dimenticò di pagare il conto (3900 euro):al ministero dell'Agricoltura la smemoratezza dev'essere contagiosa. Ma i Tanzi non fecero grane. Anzi, dopo il felice esito della controversia Frescoblu, regalarono alla rivista "Area" della corrente Alemanno 85 mila euro di pubblicità.

Anche tra uno stupro e l'altro, di questa vicenda scommetto che ai tiggì non hanno mai fatto in tempo a parlarne, vero?

[naoto84]

Originariamente inviato da greasedman

Anche tra uno stupro e l'altro, di questa vicenda scommetto che ai tiggì non hanno mai fatto in tempo a parlarne, vero?

Ma perché, tu hai sentito i tg parlare della vicenda giudiziaria di Rutelli finita in condanna definitiva in Cassazione riguardo fatti che accadevano mentre ricopriva l'incarico di Sindaco di Roma?
Io no. E non si parla di poche migliaia di euro...

Un occhio più imparziale nel giudicare le superficialità e le mancanze della tv non guasterebbe, quantomeno per non scivolare nelle paranoie (la tv favorisce sempre l'altro).

[greasedman]

Originariamente inviato da naoto84

Ma perché, tu hai sentito i tg parlare della vicenda giudiziaria di Rutelli finita in condanna definitiva in Cassazione riguardo fatti che accadevano mentre ricopriva l'incarico di Sindaco di Roma?
Io no. E non si parla di poche migliaia di euro...

Un occhio più imparziale nel giudicare le superficialità e le mancanze della tv non guasterebbe, quantomeno per non scivolare nelle paranoie (la tv favorisce sempre l'altro).

Di solito si sente parlare delle vicende giudiziarie dei politici solo in campagna elettorale o quando finscono con una assoluzione.

Un altro motivo in più per battersi per la libertà di stampa.

Tu per esempio sei favorevole?!?

[luigiaratamigi]

Accendo ora la tv per guardare i gol.
Mi casca l'occhio su Canale 5 dove la brava picciotta Paola Perego, quella che da mesi parla di uno stato praticamente in rovina, fa un sondaggio dal titolo "No agli immigrati?"
In studio a disquisire di stupri, furti, rapimenti, sfruttamento....una specie di velina e Iva Zanicchi la quale dice che la situazione attuale è colpa di un governo "debole".
Il tutto nella giornata del ballottaggio a Roma.
Ma ovviamente è solo un caso.

Dobbiamo solo portare pazienza. Dalla settimana prossima nel salotto della Perego non esisteranno più stupri, i pensionati non avranno più problemi ad arrivare a fine mese, si tornerà a fare i trenini a ritmo di samba e gli unici irregolari di cui ci parlerà Iva Zanicchi, saranno solo quelli delle sue canzoni...

"Prendi questa mano...zingaraaaaaaaaa!"

[GianoM]

Originariamente inviato da luigiaratamigi

Accendo ora la tv per guardare i gol.
Mi casca l'occhio su Canale 5 dove la brava picciotta Paola Perego, quella che da mesi parla di uno stato praticamente in rovina, fa un sondaggio dal titolo "No agli immigrati?"
In studio a disquisire di stupri, furti, rapimenti, sfruttamento....una specie di velina e Iva Zanicchi la quale dice che la situazione attuale è colpa di un governo "debole".
Il tutto nella giornata del ballottaggio a Roma.
Ma ovviamente è solo un caso.

Dobbiamo solo portare pazienza. Dalla settimana prossima nel salotto della Perego non esisteranno più stupri, i pensionati non avranno più problemi ad arrivare a fine mese, si tornerà a fare i trenini a ritmo di samba e gli unici irregolari di cui ci parlerà Iva Zanicchi, saranno solo quelli delle sue canzoni...

"Prendi questa mano...zingaraaaaaaaaa!"

Visto anche io, incredibile.

Incredibile anche il populino che appluade alla manciata di luoghi comuni, frasi fatte, demagogia, propaganda, calderoni di frasi ignoranti.

Incredibile, ma non più di tanto, guardando le ultime elezioni.

[gigio2005]

Originariamente inviato da naoto84

Ma perché, tu hai sentito i tg parlare della vicenda giudiziaria di Rutelli finita in condanna definitiva in Cassazione riguardo fatti che accadevano mentre ricopriva l'incarico di Sindaco di Roma?
Io no. E non si parla di poche migliaia di euro...

infatti sarebbe stata una cosa bella per un paese "veramente" democratico....

cio' purtroppo non e' avvenuto....

ecco la sentenza contro rutelli e soci
http://www.ambientediritto.it/senten...6%20n.1379.HTM

[sander4]

Originariamente inviato da fabio80

bene, sta al candidato di csx smentire questa tesi.

le reazioni di questo thread però danno a pensare, malignamente, che se vincesse il csx le cose non cambierebbero, altrimenti la notizia sarebbe perfettamente ininfluente se il problema fosse sentito in pari modo da entrambe gli schieramenti (perchè esiste anche per la sx il problema immigrazione e sicurezza vero?)

quindi

- o si sta facendo polemica gratuita

- o si sta ammettendo che la sx è inefficiente nel risolvere il problema in merito, e in tal caso notizie di questo genere servono bene ad aprire gli occhi delle persone

a voi la scelta

Il problema non è che Alemanno dice "Roma insicura" e che Rutelli risponde no. Politica.

Il problema non è dare la notizia dello stupro a Roma. Giustissimo.

Il problema è che le TV, invece di trattare gli stupri a Roma come gli stupri di Milano, o di Torino gli hanno dato priorità massima, martellante e importanza maggiore proprio in questi giorni, cercando di rinforzare, con il bombardamento mediatico, la tesi "Roma insicura", di Alemanno.

Questo risalto molto maggiore è dettato da dati oggettivi e statistiche che mostrano Roma più insicura delle altre città? Con più stupri delle altre città? Con stupri più gravi? Non mi risulta proprio.

Ecco, finchè le TV nazionali, che contribuiscono a formare l'opinione pubblica, invece di seguire criteri giornalistici disegnano la scaletta per rinforzare subdolamente o meno le tesi di una delle due parti, non avremo mai una battaglia ad armi pari.

[naoto84]

Originariamente inviato da luigiaratamigi

Dalla settimana prossima nel salotto della Perego non esisteranno più stupri, i pensionati non avranno più problemi ad arrivare a fine mese, si tornerà a fare i trenini a ritmo di samba e gli unici irregolari di cui ci parlerà Iva Zanicchi, saranno solo quelli delle sue canzoni...

Guarda che a votare non ci va la Zanicchi, ma i cittadini e mentre sugli stupri si può dare una visione a tinte forti per impressionare il pubblico, del fatto di non arrivare a fine mese la gente non ha bisogno di esserne informata dalla tv (naturalmente questo lo capisce chi non ci arriva vero).
Quindi in tutta questa faccenda della televisione gli argomenti inerenti alle difficoltà economiche e i servizi del tg4 sui pensionati sono abbastanza fuori luogo. Quanti soldi in tasca abbiamo lo sappiamo, non c'è bisogno che ce lo dicano in tv.

[naoto84]

Originariamente inviato da greasedman

Di solito si sente parlare delle vicende giudiziarie dei politici solo in campagna elettorale o quando finscono con una assoluzione.

Un altro motivo in più per battersi per la libertà di stampa.

Tu per esempio sei favorevole?!?

A domanda provocatoria non rispondo.

Ho solo mostrato con i fatti che dell'informazione ci si lamenta a senso unico dicendo che avvantaggia una parte (sempre la stessa poi, anche sulle tv di stato... qualunque governo sia in carica) e la cosa assume contorni paranoici.
Stai certo che se si portasse al pubblico TUTTA l'informazione sui misfatti di Alemanno e Rutelli quello che ne trarrebbe maggiore danno in questa particolare occasione sarebbe il secondo. Alla gente che uno sia stato un picchiatore quando aveva vent'anni non gliene frega niente... che il suo ex-sindaco sia stato condannato in via definitiva a restituire allo Stato quelle cifre abnormi e si candidi di nuovo invece gliene frega eccome, visto che si parla di elezioni amministrative.

[recoil]

Originariamente inviato da naoto84

A domanda provocatoria non rispondo.

Ho solo mostrato con i fatti che dell'informazione ci si lamenta a senso unico dicendo che avvantaggia una parte (sempre la stessa poi, anche sulle tv di stato... qualunque governo sia in carica) e la cosa assume contorni paranoici.
Stai certo che se si portasse al pubblico TUTTA l'informazione sui misfatti di Alemanno e Rutelli quello che ne trarrebbe maggiore danno in questa particolare occasione sarebbe il secondo. Alla gente che uno sia stato un picchiatore quando aveva vent'anni non gliene frega niente... che il suo ex-sindaco sia stato condannato in via definitiva a restituire allo Stato quelle cifre abnormi e si candidi di nuovo invece gliene frega eccome, visto che si parla di elezioni amministrative.

per la famosa par condicio avrebbero dovuto parlare della condanna di Alemanno in gioventù e di quella di Rutelli
con la sottile differenza che Rutelli l'ha subita in qualità di sindaco di Roma, con che coraggio si ripresenta?

per me sono impresentabili entrambi. però con Rutelli è schierato un partito che si chiama Italia dei Valori, con il motto che nessun condannato deve avere accesso alla politica
si è visto...

[fabio80]

Originariamente inviato da sander4

Il problema non è che Alemanno dice "Roma insicura" e che Rutelli risponde no. Politica.

Il problema non è dare la notizia dello stupro a Roma. Giustissimo.

Il problema è che le TV, invece di trattare gli stupri a Roma come gli stupri di Milano, o di Torino gli hanno dato priorità massima, martellante e importanza maggiore proprio in questi giorni, cercando di rinforzare, con il bombardamento mediatico, la tesi "Roma insicura", di Alemanno.

Questo risalto molto maggiore è dettato da dati oggettivi e statistiche che mostrano Roma più insicura delle altre città? Con più stupri delle altre città? Con stupri più gravi? Non mi risulta proprio.

Ecco, finchè le TV nazionali, che contribuiscono a formare l'opinione pubblica, invece di seguire criteri giornalistici disegnano la scaletta per rinforzare subdolamente o meno le tesi di una delle due parti, non avremo mai una battaglia ad armi pari.

che roma sia più o meno insicura di milano sinceramente non sono in grado di dirlo

che esista un problema di fondo mi pare però innegabile

continuo a non capire dove sta la malainformazione: entrambi gli schieramenti hanno preso atto del problema? entrambi hanno una loro soluzione? in base a cosa si dovrebbe favorire alemanno?

capirei se rutelli se ne uscisse con frasi tipiche di sto forum, andando in giro a dire che son tutte cazzate e che roma è sicurissima ma sinceramente, allo stato attuale (perchè è nuova la presa di posizione della sx in merito) proprio, e te lo dico senza secondi fini, non vedo manipolazione

io sinceramente anzi vedo questa informazione come positiva, visto che coi riflettori puntati addosso la politica dovrà per forza fare qualcosa in merito.

anche perchè se la risposta politica tarderà, quella popolare sarà puntuale.

[greasedman]

Originariamente inviato da recoil

per la famosa par condicio avrebbero dovuto parlare della condanna di Alemanno in gioventù e di quella di Rutelli

Non esiste la parcondicio in italia, la par condicio in italia c'è forse solo sulla disinformazione, questa ne è l'ennesima riprova.

Ci vuole un'informazione più qualitativamente valida e piccata, cosa che col sistema attuale è impossibile da raggiungere.

[greasedman]

Originariamente inviato da fabio80

capirei se rutelli se ne uscisse con frasi tipiche di sto forum, andando in giro a dire che son tutte cazzate e che roma è sicurissima ma sinceramente, allo stato attuale (perchè è nuova la presa di posizione della sx in merito) proprio, e te lo dico senza secondi fini, non vedo manipolazione

Si ma un conto è l'informazione, tutt'altro conto è smartellare con gratuita spropositatezza (disinformazione) sui cavalli di battaglia dell'uno e/o su quelli che potrebbero essere stati i punti deboli dell'altro.

Se prima delle elezioni parlo un mese solo di evasori fiscali non è come parlare un mese solo del pattume a napoli, sebbene entrambi gli schieramenti abbiano le loro ricette in merito.

Eddai che l'hai capito anche tu.... non deluderci

[fabio80]

Originariamente inviato da greasedman

Si ma un conto è l'informazione, tutt'altro conto è smartellare con gratuita spropositatezza (disinformazione) sui cavalli di battaglia dell'uno e/o su quelli che potrebbero essere stati i punti deboli dell'altro.

Se prima delle elezioni parlo un mese solo di evasori fiscali non è come parlare un mese solo del pattume a napoli, sebbene entrambi gli schieramenti abbiano le loro ricette in merito.

Eddai che l'hai capito anche tu.... non deluderci

Eh no, non ci siamo, parli di punti deboli a partire da che asserto?

[greasedman]

niente, non arrivi manco lì.

Comunque abbiamo capito una cosa: se c'è uno stupro a milano è colpa del governo, se c'è a roma è colpa del sindaco.
Se ora, come pare, verrà eletto anche alemanno non rimane che sdoganare la responsabilità a strasburgo o ricorrere al solito metodo del sacco dell'informazione.
Ogni tanto magari farne sentire qualcuno, giusto quando si prende il colpevole, tanto per tenere alto il livello d'allerta.