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Old 24-04-2008, 17:12   #81
gaxel
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Il tuo non è liberismo è Furbismo alla nanoitaliana.

Puoi tappezzare le tue pareti di viola acceso, ma se le vedi solo tu va bene, se anche gli altri debbono vederle non va bene.
Guarda che nessuno ti obbliga a guardare Mediaset...

Quote:
L'informazione non è come possedere un'etto di lardo di colonnata.

Essa plagia e forma il consenso.
Infatti nelle ultime rivoluzioni, dalla rumena a quelle dell'est, la prima cosa che si fa è occupare le Tv come Eltzin insegna...

La cosa ha bisogno di un "attimino" più di attenzione.

Infatti non è notata da chi è vicino alle idee di chi trasmette, ma cosa ne diresti se in Italia vi fossero 5 televisioni come RAI3 e solo una, piccola, per i destri?

Saresti leggermente inviperito.
Io? Inviperito... e chi se ne sbatte? La tv in chiaro italiane non le guardo quasi mai, se non i programmi politico/informativi tipo Porta a Porta, Ballarò, Anno Zero o Matrix e qualche TG5 (finché mangio), che preferisco al TG1.

Per me potrebbero anche essere tutte RAI3 che me ne sbatto. Io la penso in una maniera, non sarà certo Santoro a farmi cambiare idea.

Semmai sei tu inviperito perché ti tocca sapere che esistono delle tv di destra. Oddio, oddio... le chiuderesti tutte vero? Sii sincero dai...

Poi paragonare Romania o Russia all'Italia... non esisteva internet, c'erano una tv e un giornale e chi non la pensava come il regime finiva ammazzato. Ma per piacere...

Quote:
Il concetto è che chi fa politica non può possedere informazione, per ovvi motivi.
Infatti in nessun paese occidentale questo sarebbe permesso.
Inoltre è il nostro gtrave problema planetariamente riconosciuto.
E io che ho detto?

Quote:
Ma la cosa più curiosa non è questa.
E' la totale mancanza di interfaccia su questo problema proprio da parte dei liberisti, che in quanto tali dovrebbero essere i primi a sollevare la questione.
Appunto... io che ho detto?

Quote:
Invece il problema per loro, e quindi anche per te, rimane una cosina naif, una curiosità, una stupidatina di parte, si, ma insomma senza troppo peso.
Il problema è che la sinistra in Italia ha le stesse possibilità di plagiare e formare il consenso di quante ne abbia la destra. E' questo che non ti entra nella testuccia...

Quote:
E questo, anche solo questo, squalifica in modo drammatico la credibilità dei liberali italiani per i quali questa montagna che ostruisce la democrazia italiana non costituisce nessun tipo di problema.
Bello che parlano di democrazia quelli che chiuderebbero il grande fratello perché non al loro livello culturale... o Fede perché esalta Berlusconi nella tv di Berlusconi....

Quote:
Parlo naturalmente concettualmente: sul fatto che nemmeno la sx si sia data da fare in questo senso salvo piangere indecentemente stenderei un velo pietoso.

Sul fatto ancora che la legge Mammì, regalone aggratis a Berlusconi da parte di Craxi abbia fatto uno sfecello della democrazia in Italia e permesso di legalizzare una situazione illegale a costo quasi zero, anche qui farei due risate sancendo la vocazione di questo Paese alla repubblica da Operetta.

fg
Su questo, almeno, siamo d'accordo...
gaxel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2008, 17:20   #82
Solertes
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L'Avatar di Solertes
 
Iscritto dal: Sep 2001
Città: Sardinia - TrollKillah user
Messaggi: 3773
Siete OT di moltissimo....

Comunque le TV e la politica dovrebbero essere due compartimenti stagni, quindi non dovrebbero esistere TV di destra e TV di sinistra.

Il vicino da non disturbare, non è la RAI, ma il pubblico....perchè è lui il proprietario del mezzo che viene dato in concessione ed i danni che un uso distorto di tale mezzo può generare, non sono risarcibili.
__________________
"Il silenzio è la più perfetta espressione del disprezzo." - « Tancas serradas a muru Fattas a s'afferra afferra Si su chelu fit in terra L'aiant serradu puru » - vedere avvinazzati darsi arie da sommelier non ha prezzo -
Solertes è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2008, 17:33   #83
gaxel
Bannato
 
Iscritto dal: Jan 2007
Messaggi: 39839
Quote:
Originariamente inviato da Solertes Guarda i messaggi
Siete OT di moltissimo....

Comunque le TV e la politica dovrebbero essere due compartimenti stagni, quindi non dovrebbero esistere TV di destra e TV di sinistra.

Il vicino da non disturbare, non è la RAI, ma il pubblico....perchè è lui il proprietario del mezzo che viene dato in concessione ed i danni che un uso distorto di tale mezzo può generare, non sono risarcibili.
Siamo OT e la finisco qui. Sono d'accordo con la distinzione tra TV (e non solo, includerei qualunque mezzo di informazione) e politica, ma siamo in Italia. Tutto è politica.

Il vicino da non disturbare nell'esempi è la RAI. il pubblico è quello che viene invitato in casa.... e vorrei porre l'accento su "invitato", nessuno ti prende e ti trascina in casa sua per farti vedere le pareti tappezzate con la faccia di Berlusconi. Il pubblico decide liberamente in quale appartamento del condominio entrare. Il fatto che di appartamenti ce ne siano solo due è un problema non di poco conto, per me il vero problema, ma la colpa è da ricercarsi in 60 anni di repubblica italiana, non in 15 anni di Berlusconi in politica.
gaxel è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 24-04-2008, 17:58   #84
flisi71
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Iscritto dal: Feb 2001
Città: a casa mia
Messaggi: 900
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Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
Il decreto è stato firmato ieri (sentito alla radio), la notizia qui sotto è del 12 aprile, non ne ho trovate di più recenti da copia-incollare

"Voglio rassicurare i cittadini affetti da malattie rare e le loro famiglie. Il Decreto del presidente del consiglio dei ministri sui nuovi Lea, all'interno del quale è prevista l'esenzione dal ticket per altre 109 malattie rare, sarà portato alla firma dal presidente Prodi nei prossimi giorni". Lo dichiara in una nota il ministro della Salute Livia Turco. "Il ministero dell'Economia ha infatti ultimato le verifiche e su questo provvedimento c'è piena intesa tra me e il ministro Padoa Schioppa. Voglio però ricordare quanto questo governo ha già fatto per le malattie rare. A partire dallo stanziamento di 30 milioni di euro l'anno per tre anni per la ricerca scientifica fino all'istituzione del numero verde nazionale dedicato, presso l'Istituto superiore di sanità, al quale tutte le famiglie possono rivolgersi per avere informazioni e per chiedere assistenza e aiuto, caso per caso". "E infine il lavoro già avviato per la messa a punto del primo Piano nazionale per le malattie rare, per una compiuta programmazione degli interventi e dei provvedimenti necessari a garantire piena assistenza a questi malati in tutte le Regioni".
http://www.aduc.it/dyn/eutanasia/noti.php?id=216686
Una buona mossa.

Quote:
Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
Ma gli italiani hanno dato a Prodi la colpa dell'aumento della pasta, non si arriva a fine mese per colpa del csx, ed adesso sono cazzi nostri.
La propaganda del partito-azienda ha puntato tutto su questo punto, ovviamente glissando sul fatto che l'aumento del costo della vita è dovuto in primis all'inflazione in aumento in tutti i paesi UE a causa principalmente del caro petrolio e al rincaro mondiale del prezzo dei cereali.
Non oso immaginare cosa inventeranno nei prossimi mesi per spiegare come mai, nonostante l'ascesa al potere del loro leader, il costo della vita continui ad aumentare. Probabilmente ricorreranno al metodo già utilizzato fino al 2006, cioè NEGANDO l'esistenza del problema.


Quote:
Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Semplice.
Se avessero tagliato le spese, anziché aumentare la pressione fiscale ai cittadini che già faticavano ad arrivare a fine mese, sarebbero stati moooolto più popolari.
Curioso che nel lustro 2001-2006, con i conti pubblici in costante peggioramento, questo tema del taglio delle spese/sprechi non fosse mai venuto fuori.
E' vero che in questi ultimi anni la spesa corrente non è diminuita significativamente rispetto agli anni precedenti, ma a parziale giustificazione (solo parziale) va ricordato l'aumento degli interessi sul debito pubblico dovuto al rialzo dei tassi.

Quote:
Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
Se ne è parlato fino all'inverosimile, che per la situazione disastrosa dei conti, serviva un rientro URGENTE che si poteva ottenere solo aumentanfdo le entrate. Per riassestare i conti con il taglio delle spese ci vuole molto più tempo, quella è la fase 2 , dove si può anche ridurre la pressione fiscale.
Col nuovo governo ci scorderemo la lotta all'evasione pepetuata da quello precedente.
Quoto.
Sembra che alcuni non abbiano mai sentito parlare della procedura ufficiale di infrazione contro il nostro paese per deficit eccessivo avviata nel 2005 dall'eurocommissario Almunia.
Sembra che alcuni non abbiano mai sentito parlare dell'impegno preso dall'allora governo (di cdx) per un rientro nei parametri minimi entro il 2007.
Ma sono quasi sicuro che quando fra non molti giorni, come già preannunciato, l'eurocommissario Almunia chiuderà ufficialmente tale procedura(a seguito dell'azione di correzione dei conti pubblici avvenuta in questi due ultimi anni) quegli stessi saranno in prima fila a millantarne il merito a Berlusconi.


Quote:
Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Alla gente normale (alla massa) non gliene sbatte nulla di pil, pal, pol, percentuali, europa, usa, crisi e cazzi vari... vuole solo arrivare a fine mese.

Queste considerazioni, peraltro già lette più volte nel forum, mi lasciano basito.
Alla gente normale quindi non dovrebbe interessare affatto di debito pubblico, deficit e similari, perchè sono nozioni teoriche.
Ma allora se ne stiano zitti se ignorano che solo nell'anno 2007 ben 76726 milioni di € sono stati necessari NON per erogare un qualche servizio alla collettività MA SOLO per il servizio del debito, un enorme debito pubblico accumulato nei ruggenti anni 80 e inizio 90.
Eh si, il debito pubblico non ci riguarda, magari lo pagheranno gli alieni.
Quindi stop lamentele.


Quote:
Un governo fa manovre impopolari (anche se necessarie) se è tranquillo di poter reggere abbastanza tempo da usufruirne, se no fa il gioco dell'esecutivo successivo, come ha fatto Prodi.
Come ho già chiarito sopra: il rientro nei parametri Ue non era lasciato alla discrezione del governo, MA ERA UN IMPEGNO INDEROGABILE richiesto nel 2005 da Almunia all'allora governo.

Quote:
Originariamente inviato da nomeutente Guarda i messaggi
...
Se vuoi avere la misura di quanto sono in ordine o in disordine i conti attuali devi guardare l'avanzo primario.
Ovvio.

Quote:
Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
...
attuando prima scelte impopolari (non mi interessa se fossero necessarie)

Forse ti sfugge la parola OBBLIGATE da inserire nel mezzo alle due parole evidenziate in rosso.
Delle due l'una: se non conosci questi fatti, non si capisce perchè ne parli; se li conosci, non si capisce perchè ne dai una interpretazione così falsa.


Quote:
Originariamente inviato da nomeutente Guarda i messaggi
...
Però Prodi, oltre ad averci tartassato, ha se non altro tenuto in ordine i conti pubblici per quanto possibile in un paese come il nostro.
Più correttamente ha arrestato e iniziato ad invertire la pericolosa tendenza al peggioramento dei conti pubblici che si è avuta durante il lustro precedente.
Non ha ottenuto risultati mirabolanti (il "risanamento" sarebbe reale se il deficit fosse azzerato e il debito fosse entro il 60%), ma brillano solo se confrontati con quelli conseguiti dalla mala gestione precedente.

Quote:
Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Vedremo. Solo che l'altra volta non c'era solo la scusa dell'11 settembre, ma Argentina, Cirio, Parmalat, un paio di guerre, altri attentati gravissimi a Madrid e a Londra, ecc... ma giustamente se gli altri paesi sono andati meglio, è inutile tirare fuori questi problemi.
Per la milionesima volta tengo a puntualizzare che la precedente crisi dell'economia mondiale è datata fine 2000, con il crollo delle borse asiatiche e i crack delle dot-com.
In quel frangente l'economia USA, traino mondiale, si è fermata, ma già dal primo trimestre 2002 ha ripreso la crescita ininterrotta fino ai giorni nostri, in cui si prefigura una crisi di portata ancora maggiore.
La nostra ripresa economica nel 2006 è dovuta principalmente dall'aver riagganciato la ripresa economica della Germania, principale partner (da tempo) per il nostro export.

P.S. scusate i troppi OT.

Ciao

Federico
__________________

FORZA GAIA !!

Ultima modifica di flisi71 : 24-04-2008 alle 18:06.
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Old 26-04-2008, 09:40   #85
das
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Messaggi: 1385
Quote:
Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
La cosa ha bisogno di un "attimino" più di attenzione.
Infatti quest'attenzione gli è stata concessa:

http://it.wikipedia.org/wiki/Referen...ativi_del_1995

L'11 giugno 1995 gli italiani furono chiamati ad esprimersi sull'opporutnita' che un singolo possedesse più televisioni nazionali.
Gli italiani hanno risposto, il quorum fu raggiunto ed avete perso.

Quote:

Sul fatto ancora che la legge Mammì, regalone aggratis a Berlusconi da parte di Craxi abbia fatto uno sfecello della democrazia in Italia e permesso di legalizzare una situazione illegale a costo quasi zero, anche qui farei due risate sancendo la vocazione di questo Paese alla repubblica da Operetta.
La legge mammi è del '90 e chi c'era nel 90 al governo ?
http://www.governo.it/Governo/Governi/andreott6.html
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Old 26-04-2008, 10:09   #86
gigio2005
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sto cercando di raccogliere tutte le mie facolta' intellettive per tentare di capire come ***** siete finiti a scontrarvi sulle frequenze rai mediaset in un topic che parla dell'inserimento di altre 109 malattie nell'elenco delle patologie rare...

malattie che fanno soffrire centinaia e centinaia di bambini....

e voi state lì a litigare su questioni che non c'entrano una mazza...ma guardatevi!
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Old 26-04-2008, 14:16   #87
Deppe
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L'Avatar di Deppe
 
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Quote:
Originariamente inviato da gigio2005 Guarda i messaggi
sto cercando di raccogliere tutte le mie facolta' intellettive per tentare di capire come ***** siete finiti a scontrarvi sulle frequenze rai mediaset in un topic che parla dell'inserimento di altre 109 malattie nell'elenco delle patologie rare...

malattie che fanno soffrire centinaia e centinaia di bambini....

e voi state lì a litigare su questioni che non c'entrano una mazza...ma guardatevi!
Scusa, eh, ma il topic è stato politicizzato sin dal titolo ("Ultimi scampoli di buon governo"...), l'autore del post poteva semplice fare un topic in cui riportava l'aggiornamento sui nuovi LEA (livelli essenziali di assistenza).
__________________

« Sao ko kelle terre, per kelle fini que ki contene, trenta anni le possette parte sancti Benedicti. »
Deppe è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-04-2008, 14:22   #88
Deppe
Member
 
L'Avatar di Deppe
 
Iscritto dal: Jun 2004
Città: Sotto un cielo non identificato
Messaggi: 79
Per assicurare la completezza dell'informazione, vorrei ricordare che l'istituzione dei cosiddetti LEA, ossia i livelli assistenziali di assistenza, vale a dire le prestazioni e i servizi che il Servizio sanitario nazionale è tenuto a fornire a tutti i cittadini, gratuitamente o dietro pagamento di una quota di partecipazione (ticket), con le risorse pubbliche raccolte attraverso la fiscalità generale, va fatta risalire all'entrata in vigore, il 23 febbraio 2002, del decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri, all'epoca del governo Berlusconi II, ministro della salute Girolamo Sirchia.
__________________

« Sao ko kelle terre, per kelle fini que ki contene, trenta anni le possette parte sancti Benedicti. »
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