[ POLITICA ] La lega Nord nel 1998,come le cose cambiano... - Pagina 4

Hal2001 · 15-04-2008, 20:49

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Originariamente inviato da kintaro oe

La certezza della pena (*), fino ad ora nei governi di dx e' stata piu' rigorosa.....

(*) ad eccezzione di alcuni...

Io l'asterisco invece lo evidenzierei bello grosso. Non puoi mettere in carcere me perché in una dichiarazione di esenzione ticket, per ignoranza o per errore scrivo esente (dichiarazione di 10.000 lire!) e invece un mafioso lasciarlo fuori. Non continuo la lista per ovvi motivi di spazio, ma il punto spero che sia chiaro.

L'indulto è stata la porcata più grande che ho mai visto, e su questo non ci piove, ma non dire che la certezza della pena è qualcosa di compatibile con l'attuale rappresentativa politica.

kintaro oe · 15-04-2008, 20:51

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Originariamente inviato da Gos

potremmo cominciare con l'indultino che si sono votati passato sotto silenzio.......

Sai benissimo anche te che, come proporzioni, reati coinvolti nel provvedimento, non ha nulla di paragonabile con quello varato dal centrosx.
In quello del centrosx scontava i 3 anni anche a chi era in attesa di processo, e includeva i reati piu' odiosi.
Tra l'altro, per onor di cronaca, in quell'occasione la lega, dopo minacce di alleggerimenti sul provvedimento, voto' comunque contro, e il provvedimeno passo' con l'appoggio del centrosx.

kintaro oe · 15-04-2008, 20:53

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Originariamente inviato da Hal2001

L'indulto è stata la porcata più grande che ho mai visto, e su questo non ci piove, ma non dire che la certezza della pena è qualcosa di compatibile con l'attuale rappresentativa politica.

La certezza della pena e' compatibile con la formazione politica che ho votato, dopodiche' se devo guardarmi in giro , l'alternativa era la lista dipietro.
Purtroppo per di pietro, e' l'unica cosa compatibile......

Ser21 · 15-04-2008, 20:53

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Originariamente inviato da kintaro oe

Sai benissimo anche te che, come proporzioni, reati coinvolti nel provvedimento, non ha nulla di paragonabile con quello varato dal centrosx.
In quello del centrosx scontava i 3 anni anche a chi era in attesa di processo, e includeva i reati piu' odiosi.

Certezza della pena eh ?

Quote:

Sotto i governi Berlusconi I e II sono state approvate numerose leggi che hanno sollevato aspre critiche in quanto ritenute leggi ad personam[3].

Tali contestazioni hanno affermato che la maggioranza di centrodestra abbia ricorso a tale espediente per alleggerire la posizione processuale di Berlusconi stesso. Tra le tante, è stato rilevato come le seguenti abbiano ridotto le pendenze giudiziarie o abbiano in qualche modo conflitto con gli interessi del presidente del Consiglio:

la depenalizzazione del falso in bilancio[4]
la legge sulle rogatorie[5]
l'introduzione del divieto di sottoposizione a processo delle cinque più alte cariche dello Stato tra le quali il presidente del Consiglio in carica[6]
la "legge Cirami" sul legittimo sospetto[7]
la riduzione della prescrizione (che cancellava gran parte dei fatti oggetto di contestazione nel processo sui diritti TV verso Berlusconi)[8]
l'estensione del condono edilizio alle zone protette[9] (comprensiva la villa "La Certosa" di proprietà di Berlusconi)
il ricorso del governo contro la legge della regione Sardegna al divieto di costruire a meno di due chilometri dalle coste[10] (che bloccava, tra l'altro, l'edificazione di "Costa Turchese", insediamento di 250.000 metri cubi della Edilizia Alta Italia di Marina Berlusconi)
la modifica del Piano di assetto idrogeologico (PAI) dell'Autorità di bacino del fiume Po che permette la permanenza de "la Cascinazza" (estensione di oltre 500.000 metri quadrati) di proprietà della IEI di Paolo Berlusconi[11]
l'introduzione dell'inappellabilità da parte del pubblico ministero per le sole sentenze di proscioglimento[12]
la legge Gasparri sul riordino del sistema radiotelevisivo e delle comunicazioni[13]
la norma transitoria della Legge 90/2004 che consentì a Gabriele Albertini, sindaco di Milano non più rieleggibile, di essere candidato alle elezioni europee senza dover dare le dimissioni da sindaco.

sander4 · 15-04-2008, 20:54

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Originariamente inviato da Ser21

La cirami,la salva previti,e tutte le leggi ad personam sono,seocndo voi,rigorose ??

scusate ma

e in primis la EX CIRIELLI
una vera e propria amnistia mascherata che ancora oggi falcia processi su processi facendoli andare in prescrizione

altro che certezza della pena...

Gos · 15-04-2008, 20:55

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Originariamente inviato da kintaro oe

Sai benissimo anche te che, come proporzioni, reati coinvolti nel provvedimento, non ha nulla di paragonabile con quello varato dal centrosx.
In quello del centrosx scontava i 3 anni anche a chi era in attesa di processo, e includeva i reati piu' odiosi.

sarà stato diverso ma intanto ha "rosicchiato" anche quello 2 anni di pena...

Per l'indulto di mastella:
la lega ha votato contro? sì
forza italia? no
non mi sembra che la lega possa trovare in berlusconi un fautore della certezza della pena e del voto contrario all'indulto.

Gos · 15-04-2008, 20:57

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Originariamente inviato da sander4

e in primis la EX CIRIELLI
una vera e propria amnistia mascherata che ancora oggi falcia processi su processi facendoli andare in prescrizione

altro che certezza della pena...

la ex cirielli ha aumentato le pene per i recidivi..............

peccato che sia inutilel visto che non si arriva alla condanna con termini così stretti

kintaro oe · 15-04-2008, 20:58

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Originariamente inviato da Ser21

Certezza della pena eh ?

E' inutile che mi fai il copia incolla del solito papiro.

L'indulto da voi proposto ha scarcarato oltre 50.000 criminali, che la popolazione si e' dovuta sorbire.....

Se sono obbligato a scegliere tra i 2 mali, preferisco quello che hai postato....

Hal2001 · 15-04-2008, 20:58

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Originariamente inviato da kintaro oe

Scusa hal ,ma sei in malafede....

L'indulto ha un nome e cognome, firmato da un ministro della giustizia che si chiama Clemente mastella, controfirmato da un'altro ministro della sx, promotore del'indulto, e proposto al parlamento.
Nessuno vuole discolpare berlusconi se lo ha appoggiato, pero' cerchiamo di chiamare le cose con il proprio nome...

Non sono in malafede e ti spiego perché

Ovvio che la proposta è partita da quel.. non so nemmeno come etichettarlo.. campano.
Il punto è che il primo a volerla era stato Berlusconi, che dietro minaccia di caduta del governo non ha potuto far partire quel troiaio di legge.
Quando è stata proposta in parlamento, hanno votato sì i 2/3 previsti per l’approvazione della legge. E chi erano? Forza Italia e UDC votano compatti per il si oltre, ovviamente, a tutta l’Unione con esclusione dell'IDV e PCDI. Al senato, dove la situazione è in bilico, votano sì anche dei senatori di Alleanza Nazionale, guarda a caso..
Il nano ha aiutato il suo fedele compagno Previti e ha fatto passare il governo per una compagine di irresponsabili dediti ad aiutare i delinquenti a non pagare per i crimini che hanno commesso.
E' stato lui il regista dell'indulto, prima l'ha voluto, poi l'ha votato e si è successivamente defilato con l'aiuto dei suoi massmedia.
Ho detto inesattezze o ci sono imprecisioni?

kintaro oe · 15-04-2008, 21:00

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Originariamente inviato da Gos

sarà stato diverso ma intanto ha "rosicchiato" anche quello 2 anni di pena...

Per l'indulto di mastella:
la lega ha votato contro? sì
forza italia? no
non mi sembra che la lega possa trovare in berlusconi un fautore della certezza della pena e del voto contrario all'indulto.

Pero' lo puo' trovare in AN , anche se parzialmente...
Ma ditemi la verita, preferireste una coalizione di dx senza la lega ?
Cosi, per curiosita.......magari a voi andrebbe bene....

Ser21 · 15-04-2008, 21:03

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Originariamente inviato da kintaro oe

E' inutile che mi fai il copia incolla del solito papiro.

L'indulto da voi proposto ha scarcarato oltre 50.000 criminali, che la popolazione si e' dovuta sorbire.....

Se sono obbligato a scegliere tra i 2 mali, preferisco quello che hai postato....

Ripeto,io voto Idv e votavo Idv,ergo io nn ho votato nessuno che abbia scarcerto criminali.

PS:Sei tu che hai affermato che la cdl ha più certezza della pena del csx....mica è colpa nostra se dici delle inesattezze colossale ed in 10 te le facciamo notare.

kintaro oe · 15-04-2008, 21:04

Quote:

Originariamente inviato da Hal2001

Non sono in malafede e ti spiego perché

Ovvio che la proposta è partita da quel.. non so nemmeno come etichettarlo.. campano.
Il punto è che il primo a volerla era stato Berlusconi, che dietro minaccia di caduta del governo non ha potuto far partire quel troiaio di legge.
Quando è stata proposta in parlamento, hanno votato sì i 2/3 previsti per l’approvazione della legge. E chi erano? Forza Italia e UDC votano compatti per il si oltre, ovviamente, a tutta l’Unione con esclusione dell'IDV e PCDI. Al senato, dove la situazione è in bilico, votano sì anche dei senatori di Alleanza Nazionale, guarda a caso..
Il nano ha aiutato il suo fedele compagno Previti e ha fatto passare il governo per una compagine di irresponsabili dediti ad aiutare i delinquenti a non pagare per i crimini che hanno commesso.
E' stato lui il regista dell'indulto, prima l'ha voluto, poi l'ha votato e si è successivamente defilato con l'aiuto dei suoi massmedia.
Ho detto inesattezze o ci sono imprecisioni?

Nono, tutto preciso....

Ora segui il mio discorso...
Dando per scontato che il berlusca e il mastello volevano chiaramente un'indulto per salvarsi gli amichetti, che bisogno c'era di includere i reati piu' efferati come rapine, omicidi ecc ?
Ricatti della sinistra estrema ?
Ora, quali delle due formazioni sono potenzialmente (*) piu' deleterie nel caso si varino indulti ?

(*) ...erano , poiche' quelle forze che lo hanno voluto non hanno piu rappresentanza in parlamento..

Ser21 · 15-04-2008, 21:05

Quote:

Originariamente inviato da kintaro oe

Nono, tutto preciso....

Ora segui il mio discorso...
Dando per scontato che il berlusca e il mastello volevano chiaramente un'indulto per salvarsi gli amichetti, che bisogno c'era di includere i reati piu' efferati come rapine, omicidi ecc ?
Ricatti della sinistra estrema ?
Ora, quali delle due formazioni sono potenzialmente (*) piu' deleterie nel caso si varino indulti ?

(*) ...erano , poiche' quelle forze che lo hanno voluto non hanno piu rappresentanza in parlamento..

I Mafiosi non fanno rapine ed omicidi ?
Gli eversivi non fanno le medesime nefandezze ?

Un po' poco per sostenere la tua tesi...

kintaro oe · 15-04-2008, 21:09

Quote:

Originariamente inviato da Ser21

Ripeto,io voto Idv e votavo Idv,ergo io nn ho votato nessuno che abbia scarcerto criminali.

PS:Sei tu che hai affermato che la cdl ha più certezza della pena del csx....mica è colpa nostra se dici delle inesattezze colossale ed in 10 te le facciamo notare.

Questioni di scelte...
Tu hai dato indirettamente il voto a una coalizione che ha permesso che 50.000 criminali omicidi, rapinatori, stupratori, uscissero dalle galere, sulle spalle della popolazione, io con la lega ho indirettamente dato il voto a una coalizione che a varato leggi ad personam per impedire che 4 gatti che hanno rubato soldi finissero in galera.

Contento ?
La contropartita e' stato un referendum popolare, che seppur bocciato, e' stato proposto.
Patto col diavolo ?

zuper · 15-04-2008, 21:10

Quote:

Originariamente inviato da Ser21

Ripeto,io voto Idv e votavo Idv,ergo io nn ho votato nessuno che abbia scarcerto criminali.

strano pensavo idv fosse ALLEATA con il pd.....ideatore dell'indulto

Ser21 · 15-04-2008, 21:12

Quote:

Originariamente inviato da kintaro oe

Questioni di scelte...
Tu hai dato indirettamente il voto a una coalizione che ha permesso che 50.000 criminali omicidi, rapinatori, stupratori, uscissero dalle galere, sulle spalle della popolazione, io con la lega ho indirettamente dato il voto a una coalizione che a varato leggi ad personam per impedire che 4 gatti che hanno rubato soldi finissero in galera.

Contento ?
La contropartita e' stato un referendum popolare, che seppur bocciato, e' stato proposto.
Patto col diavolo ?

Stravolgi la realtà.
Ora te la riussumo in poche parole.

L'indulto è stato proposto dalla sx e accettato dalla dx,tranne lega e idv,ergo IO e TE possiamo dire di NON aver contribuito ad un bel NIENTE!

Le leggi ad personam sono state votate con maggioranza BULGARA da Silvio&Co. (lega ovviamente) per salvare amici e amici degli amici.
Hanno distrutto la giustizia con queste leggi per rendersi impunibili...
Hanno messo la retroattività dei procedimenti applicati...ma secondo te perchè mai??

^TiGeRShArK^ · 15-04-2008, 21:12

Quote:

Originariamente inviato da asspuppet

Cosa c'è da rispondere ad uno che rosica?

Voi rossi avete perso, fatevene una ragione!

Silvio governerà con il pugno di ferro per cinque anni!

a me sembra che a rosicare siano tutti quei "nuovi iscritti" di ambo le parti

Io ho sempre postato solo con il mio nick, non ho bisogno di sotterfugi

Mi piace vedere soprattutto come rispondi nel merito del thread senza cercare di scatenare flame per far sospendere chi usa il suo vero nick

kintaro oe · 15-04-2008, 21:12

Quote:

Originariamente inviato da Ser21

I Mafiosi non fanno rapine ed omicidi ?
Gli eversivi non fanno le medesime nefandezze ?

Un po' poco per sostenere la tua tesi...

L'incriminazione per mafia e omicidio sono 2 cose diverse....
Idem gli eversivi, non e' che devono ammazzare per forza...

Ser21 · 15-04-2008, 21:15

Quote:

Originariamente inviato da kintaro oe

L'incriminazione per mafia e omicidio sono 2 cose diverse....
Idem gli eversivi, non e' che devono ammazzare per forza...

La Mafia uccide.
Se sei mafiosi,fai parte di un'assocazione che uccide.
Che differenza c'è?
Gli eversivi idem come sopra.

La tua tesi,ripeto,non regge per nulla.