Ricominciamo: B: "il conflitto d'interessi? Non esiste" ...

[GT82]

Originariamente inviato da zuper

se gli azionisti fossero tutti comunisti e si incazzassero e vendessero tutte le azioni il prezzo come sarebbe?????????????

Gli azionisti sono tutti comunisti? chissà se ce ne uno... forse...

e allora che diavolo di domanda è?

rispondi tenendo conto dei REALI azionisti di Mediaset

[svarionman]

Originariamente inviato da zuper

si ma rimane il fatto che se non vendi e non compri il prezzo non lo fai tu

Dai, non vorrei dover riquotarmi nuovamente. Non importa che lui venda o compri azioni, lo faranno altri.....il fatto è che lui può influenzare l'andamento di queste compravendite con la sua posizione al governo.
Se bastano le voci di mercato per far salire o scendere le azioni delle squadre di calcio, immagina cosa può fare l'approvazione di una legge nei confronti delle azioni di una società che ne usufruisce.

[:dissident:]

Originariamente inviato da zuper

se gli azionisti fossero tutti comunisti e si incazzassero e vendessero tutte le azioni il prezzo come sarebbe?????????????

dalle azioni vendute da alcuni azionisti ad altri azionisti berlusconi non avrebbe nessun guadagno-perdita, in compenso si assicurerebbe per il futuro una buona fetta di fatturato a cui altrimenti dovrebbe rinunciare
CHI E' CHE CI GUADAGNA DI PIU'?

[zuper]

Originariamente inviato da GT82

Gli azionisti sono tutti comunisti? chissà se ce ne uno... forse...

e allora che diavolo di domanda è?

rispondi tenendo conto dei REALI azionisti di Mediaset

Originariamente inviato da svarionman

Dai, non vorrei dover riquotarmi nuovamente. Non importa che lui venda o compri azioni, lo faranno altri.....il fatto è che lui può influenzare l'andamento di queste compravendite con la sua posizione al governo.

ora vado a letto anche io dato che come ha scritto qualcun altro domani si lavora indipendentemente da chi ha vinto

vi ripeto per l'ultima volta che berlusconi può SI influenzare l'andamento di mediaset...ma non può farne il prezzo!!!!

[GT82]

Originariamente inviato da zuper

come ho scritto sopra dipende da quello che pensano gli azionisti

E secondo te se Berlusconi riforma il sistema televisivo (o magari fa qualche legge) gli azionisti prevedono che voglia danneggiare Mediaset?

[:dissident:]

Originariamente inviato da zuper

...ma non può farne il prezzo!!!!

sì ma gliene frega molto poco di farne il prezzo, a lui interessa il fatturato e il potere mediatico, il valore delle azioni è molto marginale in questo caso

[zuper]

Originariamente inviato da GT82

E secondo te se Berlusconi riforma il sistema televisivo (o magari fa qualche legge) gli azionisti prevedono che voglia danneggiare Mediaset?

quindi si fa il conflitto di interesse sulle PREVISIONI degli azionisti???

[zuper]

Originariamente inviato da :dissident:

sì ma gliene frega molto poco di farne il prezzo, a lui interessa il fatturato e il potere mediatico, il valore delle azioni è molto marginale in questo caso

il valore delle azioni di una spa è marginale????

NOTTEEEEEEEEEEEEEEEEE

[:dissident:]

Originariamente inviato da zuper

il valore delle azioni di una spa è marginale????

NOTTEEEEEEEEEEEEEEEEE

[zuper]

Originariamente inviato da :dissident:

si va bene...

comprati un po di alitalia che andrà presto a 0 come valore di azioni

tanto è marginale

[GT82]

Originariamente inviato da zuper

quindi si fa il conflitto di interesse sulle PREVISIONI degli azionisti???

Guarda persino Tremonti sarebbe d'accordo con me, qui non è un discorso di destra o sinistra o di Berlusconi o meno

questa è economia aziendale, il conflitto di interesse è dato dal fatto che le decisioni del governo toccando l'azienda toccano inevitabilmente gli utili della stessa

e quindi anche il valore delle azioni, e quindi anche il pensiero degli azionisti

non è difficile da capire no?

[:dissident:]

Originariamente inviato da zuper

si va bene...

comprati un po di alitalia che andrà presto a 0 come valore di azioni

tanto è marginale

Io ho spiegato esaurientemente la questione, ossia che il conflitto di interessi sta nel favorire la propria azienda rispetto alle concorrenti iapprofittando di una posizione di vantaggio anomala, e non nelle fluttuazioni del mercato azionario. Questo perché rimanendo sostanzialmente stabile la quota azionaria di berlusconi (che scommetto essere un bel po' sopra il 50%) ciò che a lui interessa è principalmente il fatturato dell'azienda e il potere mediatico che gli assicura, poi cmq tanto il valore delle azioni viene di conseguenza.
Ma tanto è come parlare con un muro

[zuper]

Originariamente inviato da GT82

Guarda persino Tremonti sarebbe d'accordo con me, qui non è un discorso di destra o sinistra o di Berlusconi o meno

questa è economia aziendale

questa quale????

[zuper]

Originariamente inviato da :dissident:

Io ho spiegato esaurientemente la questione, ossia che il conflitto di interessi sta nel favorire la propria azienda rispetto alle concorrenti iapprofittando di una posizione di vantaggio anomala, e non nelle fluttuazioni del mercato azionario. Questo perché rimanendo sostanzialmente stabile la quota azionaria di berlusconi (che scommetto essere un bel po' sopra il 50%) ciò che a lui interessa è principalmente il fatturato dell'azienda e il potere mediatico che gli assicura, poi cmq tanto il valore delle azioni viene di conseguenza.
Ma tanto è come parlare con un muro

si ma il muro non sono io....

e siamo partiti dalle fluttuazioni giornaliere del valore di mediaset...

poi mi spiegherai cosa c'entra il potere mediatico

[GT82]

Originariamente inviato da zuper

questa quale????

ho modificato il mess, c'è tutto sopra

[:dissident:]

Originariamente inviato da zuper

poi mi spiegherai cosa c'entra il potere mediatico

fa parte del problema del CONFLITTO DI INTERESSI (da cui si era partiti, ricordi?), perché un magnate della televisione potenzialmente può influenzare in suo favore l'opinione pubblica, pensa un po'..

[svarionman]

Ma il prezzo delle azioni non è anche regolato dalla domanda e dall'offerta? Quindi mi pare logico che se c'è molta domanda di azioni, perchè gli investitori reputano che l'azienda andrà bene, il valore delle azioni salga.

[GT82]

Originariamente inviato da :dissident:

fa parte del problema del CONFLITTO DI INTERESSI (da cui si era partiti, ricordi?), perché un magnate della televisione potenzialmente può influenzare in suo favore l'opinione pubblica, pensa un po'..

senza parlare di questo... chissà perchè i 3 telegiornali di Mediaset sono di destra...

che caso.... bho

[:dissident:]

Un bel riassunto da wikipedia:

Il conflitto di interessi nella politica italiana

In Italia il problema si è presentato in forme di una certa rilevanza in particolare da quando Silvio Berlusconi prese parte alla campagna elettorale del 1994 per coprire la carica di Primo Ministro (carica che ricoprì anche dal 2001 al 2006). Il conflitto era in questo caso rappresentato dalla titolarità contemporanea di funzioni pubbliche, del gruppo televisivo Mediaset, e di altre proprietà sulle quali vi sarebbe stata possibilità di legiferazione (settore assicurativo, sportivo, edile, ecc.). Per alcuni politici di parte avversa, inoltre, tale conflitto sarebbe motivo d'ineleggibilità e di incompatibilità di cariche in base alle legge italiana sulle concessioni pubbliche.

Nella supposizione che il possesso di alcuni media potesse costituire un possibile vantaggio elettorale, fu sostenuto altresì che sussistesse una sostanziale incostituzionalità, in quanto l'articolo 51 della Costituzione Italiana stabilisce che "tutti i cittadini (...) possono accedere agli uffici e alle cariche elettive in condizioni di eguaglianza" e che la possibilità di orientare la comunicazione avrebbe potuto minare tale effettiva eguaglianza.

Nel 1996 il senatore Stefano Passigli propose un disegno di legge (d.d.l.)che, tra le altre cose, prevedeva che il funzionario pubblico con un patrimonio eccedente una certa somma dovesse affidarlo in gestione ad un'apposità società indipendente (blind trust o fondo cieco). Il d.d.l. non venne approvato. La questione fu però ripresa dallo stesso Governo Berlusconi II con la Legge n. 215 del 2004 (Norme in materia di risoluzione dei conflitti di interessi). Si è eccepito che la legge sarebbe risultata di ben poca rilevanza per la risoluzione del conflitto, poiché si limitava a prescrivere che l'imprenditore individuale provvedesse a nominare uno o più institori, cioè una o più persone di fiducia (figli, parenti, amici, e perciò soggetti non realmente indipendenti) cui affidare l'effettiva gestione aziendale; l'unico vero effetto di tale legge è di impedire il varo di provvedimenti che possano favorire una data persona (se ad esempio nel 2008 Berlusconi diventasse premier e contemporaneamente il Consiglio di Stato dovesse ordinare fine delle trasmissioni analogiche di Retequattro, egli non potrebbe fare niente).

Il Parlamento europeo prese già nel 2002 posizione sulla questione: al paragrafo 38 della risoluzione del 20 novembre 2002 deplorava che, "in particolare in Italia, permanga una situazione di concentrazione del potere mediatico nelle mani del presidente del Consiglio, senza che sia stata adottata una normativa sul conflitto d’interessi".

[GT82]

Originariamente inviato da svarionman

Ma il prezzo delle azioni non è anche regolato dalla domanda e dall'offerta? Quindi mi pare logico che se c'è molta domanda di azioni, perchè gli investitori reputano che l'azienda andrà bene, il valore delle azioni salga.

Infatti, Zuper nega che ci sia un nesso tra le azioni del governo (leggi o riforme) e l'andamento (bene o male) dell'azienda