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Old 09-04-2008, 19:36   #21
FastFreddy
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E' semplicemente una proposta classista, si ricomincierebbe a suddividere la società in patrizi e plebei...
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Old 09-04-2008, 19:38   #22
Fritz!
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E' semplicemente una proposta classista, si ricomincierebbe a suddividere la società in patrizi e plebei...
Ma la società è sempre classista

che le classi si formino su criteri culturali, non è una ipotesi negativa
Fritz! è offline  
Old 09-04-2008, 19:40   #23
gourmet
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E' una buona idea, si potrebbe fare, non dico ogni anno, ma ogni 5, altrimenti costerebbe un patrimonio. Una specie di quiz come quello della teoria della patente: tantissime domande da cui il giorno del quiz ne vengono prese una ventina a random e ovviamente manuali con le risposte già scritte per studiarle.. su argomenti facili di politica, diritto costituzionale, storia italiana, attualità ecc..
Sia la scelta delle domande che la correzione sarebbe totalmente automatizzata, come si fa per la patente.
Sarebbe una specie di "patente per votare", solo che non si farebbe una sola volta nella vita ma ogni 5 anni.
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La media degli italiani è un ragazzo di seconda media, è a loro che devo parlare. (Berlusconi, 10.12.04)
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Old 09-04-2008, 19:41   #24
*sasha ITALIA*
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Originariamente inviato da Pitonti Guarda i messaggi
Ognuno, me compreso, vota con il portafoglio in mano e lo fa turandosi il naso, non certo con piacere, ma ognuno cerca sempre la propria sopravvivenza.
male, molto male.
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Old 09-04-2008, 19:41   #25
Jamal Crawford
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Originariamente inviato da eriol Guarda i messaggi
ma anche no.
domande di storia e di attualità? quali fonti dovremmo considerare valide?


ma soprattutto la cosa resterebbe uguale adesso, anche se passi il test a pieni voti, e poi voti destra, sei comunque un idiota
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24/04/2010 Per chi fosse interessato, vi suggerisco di puntare 1000€ sulla vittoria della coppa libertadores da parte dell'Internacional di Porto Alegre. Galliani spalmati sotto un treno
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Old 09-04-2008, 19:43   #26
FastFreddy
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Ma la società è sempre classista
Una società in cui alcuni hanno diritti e altri no lo è ancor di più...

I criteri culturali spesso sono legati a criteri economici. Difficilmente il figlio di un cassintegrato avrà lo stesso accesso all'istruzione del figlio di un avvocato.
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Old 09-04-2008, 19:43   #27
rgart
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io darei il voto dai 25 anni in su...
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Old 09-04-2008, 19:44   #28
Mythical Ork
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Imho le basi democratiche vanno cambiate, punto. Come si nega un trapianto ad un alcolista a favore di un non-fumatore, dev'essere negato il voto a coloro che non dimostrano di esserne degni. Ma questo principio fa troppo comodo dato che i politici si basano sull'ignoranza della gente.

Non siete stufi di essere presi per il culo? Prendete il sondaggio sulle votazioni dei partiti che abbiamo fatto: stravince IDV. Perchè? Semplicemente perchè noi, attraverso internet e attraverso l'informazione riconosciamo i meriti di Di Pietro.

Eppure non vincerà mai grazie all'ignoranza delle persone.


Credo che la democrazia essendo lei stessa un prodotto dell'ingegno umano e non divino possa essere rimaneggiata e rivista per il bene collettivo.

1. Vai a fare questo discorso a tutti coloro che sono morti per permetterci di avere il suffragio universale (una delle più grosse conquiste della società, visto ke da mondo e mondo le differenze ci sono sempre).

2. Sul fatto che vince Di Pietro è una ca***ta assoluta (lo dico anche da uomo di destra), perchè un forum non potrà mai rispecchiare la totalità dei votanti... e questo non perchè chi va in un forum è più intelligente rispetto a ki non ci va (ho visto persone di forum che sono più ottuse dei muli), ma perchè gli utenti di un forum rispecchiano una piccola porzione della società, ossia:
- lo studente ke ha internet a casa e non sa cosa fare;
- l'architetto o l'ingegnere che ogni tanto si aggiorna su internet e scopre il forum;
- l'appassionato di hi-tech che va spesso su internet ecc..

ma non ci trovi di certo... tutti gli industriali, la maggior parte dei manager, molti operai che credono che internet sia inutile, la maggior parte delle persone (secondo me almeno il 50-60%) di uomini e donne sopra i 45-50 anni....

perciò puoi constatare che effetivamente la percentuale di ki frequenta un forum è completamente sballata rispetto a ki nn lo frequenta e interessa classi sociali (sia di dx che di sx) totalmente diverse
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Old 09-04-2008, 19:46   #29
*sasha ITALIA*
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Originariamente inviato da rgart Guarda i messaggi
io darei il voto dai 25 anni in su...
non cambia niente. Mia nonna ha 75 anni, ha fatto tre anni di scuola elementare e vota a sinistra solo perchè dice che gli danno la pensione.

Il mio vicino di casa ne ha 63, ha il calendario del Duce e vota La Destra semplicemente perchè "i negri devono andarsene" " Fini ci ha tradito" e "olio di ricino e manganello"

e non sa cosa sia internet, dove siano gli Stati Uniti e cosa sia l'eutanasia. Gente del genere non dovrebbe avere il diritto di voto, e l'Italia ne è piena.
*sasha ITALIA* è offline  
Old 09-04-2008, 19:47   #30
Mythical Ork
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io darei il voto dai 25 anni in su...
assolutamente sbagliato... perchè impedire di far votare dai 18 ai 25 anni significa far avvicinare alla politica in età più avanzate (uno per fare il politico secondo te dovrebbe avere almeno 50 anni?) e le classi de giovani sarebbero tagliate fuori sia come rappresentanti, sia come votanti...
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Old 09-04-2008, 19:48   #31
Marko91
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No, non sono d'accordo.
Un provvedimento di questo tipo ucciderebbe la democrazia: si verrebbero a creare due classi di cittadini, cittadini di serie A e di serie B.
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ciao
Marko91 è offline  
Old 09-04-2008, 19:48   #32
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1. Vai a fare questo discorso a tutti coloro che sono morti per permetterci di avere il suffragio universale (una delle più grosse conquiste della società, visto ke da mondo e mondo le differenze ci sono sempre).

2. Sul fatto che vince Di Pietro è una ca***ta assoluta (lo dico anche da uomo di destra), perchè un forum non potrà mai rispecchiare la totalità dei votanti... e questo non perchè chi va in un forum è più intelligente rispetto a ki non ci va (ho visto persone di forum che sono più ottuse dei muli), ma perchè gli utenti di un forum rispecchiano una piccola porzione della società, ossia:
- lo studente ke ha internet a casa e non sa cosa fare;
- l'architetto o l'ingegnere che ogni tanto si aggiorna su internet e scopre il forum;
- l'appassionato di hi-tech che va spesso su internet ecc..

ma non ci trovi di certo... tutti gli industriali, la maggior parte dei manager, molti operai che credono che internet sia inutile, la maggior parte delle persone (secondo me almeno il 50-60%) di uomini e donne sopra i 45-50 anni....

perciò puoi constatare che effetivamente la percentuale di ki frequenta un forum è completamente sballata rispetto a ki nn lo frequenta e interessa classi sociali (sia di dx che di sx) totalmente diverse

non fai altro che supportare la mia tesi: coloro che non sono informati non devono votare per il bene del paese stesso. Il voto è come un'arma, ricordiamocelo: può aiutare la popolazione come no.

non ci vedo niente di classista nè di antidemocratico: possono votare tutti a patto che si tengano costantemente informati sul mondo che li circonda.
*sasha ITALIA* è offline  
Old 09-04-2008, 19:52   #33
eriol
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a livello utopico la proposta sarebbe interessante ma nel reale, con tutta la manipolazione che c'è sull' informazione sarebbe solo un sistema per rendere ancora più veementi i tentativi di distorsione della realtà da parte dei politici stessi (a cui comunque gli ignoranti fanno comodo).
eriol è offline  
Old 09-04-2008, 19:53   #34
FastFreddy
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Internet internet, io francamente trovo che sia anche piena di pecoroni pronti a seguire acriticamente il primo capopopolo antisistema colpottista dell'ultim'ora...

Quindi ci andrei piano a dire che chi usa internet è più informato...
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Old 09-04-2008, 19:55   #35
FastFreddy
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a livello utopico la proposta sarebbe interessante ma nel reale, con tutta la manipolazione che c'è sull' informazione sarebbe solo un sistema per rendere ancora più veementi i tentativi di distorsione della realtà da parte dei politici stessi (a cui comunque gli ignoranti fanno comodo).
*


Oggi sei idoneo, domani si restringono i criteri di selezione e non lo sei più, dopodomani si restringono ancor di più e manco il tuo prof. dell'uni lo sarà....
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Old 09-04-2008, 19:57   #36
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Internet internet, io francamente trovo che sia anche piena di pecoroni pronti a seguire acriticamente il primo capopopolo antisistema colpottista dell'ultim'ora...

Quindi ci andrei piano a dire che chi usa internet è più informato...
come lo usa... a farsi le pippe su qualche sito porno o a leggere solo il sito de ilrotolo, allora vale la pena che per il porno guardi italia uno, per il resto continui sempre con il rotolo

e strano che solo una parte politica ha un certo astio per internet..
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Old 09-04-2008, 19:59   #37
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non fai altro che supportare la mia tesi: coloro che non sono informati non devono votare per il bene del paese stesso. Il voto è come un'arma, ricordiamocelo: può aiutare la popolazione come no.

non ci vedo niente di classista nè di antidemocratico: possono votare tutti a patto che si tengano costantemente informati sul mondo che li circonda.
Mi hai frainteso

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Internet internet, io francamente trovo che sia anche piena di pecoroni pronti a seguire acriticamente il primo capopopolo antisistema colpottista dell'ultim'ora...

Quindi ci andrei piano a dire che chi usa internet è più informato...
e questo quello che volevo dire...

Internet e ki usa i forum è una piccola porzione dellla società (con i suoi caproni e chi si informa)...

ci sono tante persone (come i manager e gli industriali o coloro che vanno sopra i 50 anni), che se pur intelligenti non "perdono" il loro tempo su internet perchè hanno da fare... e sarebbero elettori sia di sx che di sx...

Poi non ho quotato un commento di 3/4 post fa che diceva che se passi il test e voti a destra sei un idiota...

Credi che votare a sinistra sia da intelligenti?? Di certo Berlusconi non è la dx (questo è sicuro)... oppure tu sei fan di Water Veltroni...
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Old 09-04-2008, 19:59   #38
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Oggi sei idoneo, domani si restringono i criteri di selezione e non lo sei più, dopodomani si restringono ancor di più e manco il tuo prof. dell'uni lo sarà....
senza contare le difficoltà pratiche a cui potrebbero incorrere i singoli individui che non hanno tempo materiale per informarsi sullo tutto il ventaglio delle domande del test.
la cultura è sempre settorializzata perchè deriva dalla passione per determinati argomenti.
non è possibile informarsi su tutti gli argomenti di politica, storia e attualità insieme.
eriol è offline  
Old 09-04-2008, 20:01   #39
eriol
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ci sono tante persone (come i manager e gli industriali o coloro che vanno sopra i 50 anni), che se pur intelligenti non "perdono" il loro tempo su internet perchè hanno da fare... e sarebbero elettori sia di sx che di sx...
infatti.
alla fine il test lo passerebbero (forse) solo gli universitari che non lavorano.

senza contare che io personalmente privilegio proprio l' uso dell' intelligenza critica rispetto a un' ipotetico grande bagaglio culturale magari viziato dall' ideologia.

Ultima modifica di eriol : 09-04-2008 alle 20:03.
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Old 09-04-2008, 20:02   #40
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e strano che solo una parte politica ha un certo astio per internet..
nn è proprio così... è solo ke l'altra parte politica (la tua capendo ke sei di sx), ha un interesse diverso e vede la politica da un altro punto di vista... perciò l'elettorato medio di sx va sui forum con un'affluenza maggiore di quello di dx... ma nn significa che l'elettore di dx sia un caprone
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