indulto again

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da Paganetor

ma io ho fatto proposte sensate

va beh la pena di morte non e' fattuibile per svariati motivi (purtroppo)

ma le altre cose potrebbero essere sensatissime se solo si avessero le palle di farsi valere come stato

[Paganetor]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

va beh la pena di morte non e' fattuibile per svariati motivi (purtroppo)

ma le altre cose potrebbero essere sensatissime se solo si avessero le palle di farsi valere come stato

comunque mi sa che hai inteso in maniera inesatta una parte di quello che ho scritto: i lavori socialmente utili li intendo "in galera"... tipo che per i meno pericolosi ci può stare la galera e tot giorni alla settimana sei fuori a pulire le strade o robe così... tipo come fanno in America, dove i detenuti (in alcuni casi, almeno) contribuiscono a certi lavori (come asfaltare)

ovvio che se fai una frode al fisco da 30.000 euro posso pensare di condannarti a tot mesi di lavori utili stando a casa tua, ma se ti becco per qualcosa d'altro fili in prigione e ti raddoppio la pena!

se investi qualcuno mentre sei ubriaco (anche senza uccidere nessuno) fili in galera, zero possibilità di uscire, e intanto lavori...

[Vifani]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

In italia le carceri possono connere circa 50.000 detenuti. Ora dopo meno di 2 anni dall'indultoi siamo di nuovo intorno alle 50.000 unita'. Con una media di 10.000 detenuti nuovi annuali, fra 2 anni saremo a 70.000

circa la meta' sono stranieri. Ora: le carceri non si costruiscono o non si finiscono di costruire non si sa perche'. I detenuti stranieri non possono essere espulsi nei loro Paesi d'origine. L'indulto e' la cosa che viene naturale.
Che paese di merda

Non si possono espellere i detenuti extracomunitari? Veramente io sapevo che un governo è fatto per governare e governare significa legiferare il che, se si vuole, porta anche all'espulsione degli extracomunitari dalle carceri. Quindi non è che non si può fare, ma il problema è che non si è ancora fatto.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Vifani

Non si possono espellere i detenuti extracomunitari? Veramente io sapevo che un governo è fatto per governare e governare significa legiferare il che, se si vuole, porta anche all'espulsione degli extracomunitari dalle carceri. Quindi non è che non si può fare, ma il problema è che non si è ancora fatto.

si possono espellere anche i cittadini COMUNITARI, se è per quello

basta volerlo fare!

[Vifani]

Originariamente inviato da Paganetor

si possono espellere anche i cittadini COMUNITARI, se è per quello

basta volerlo fare!

Le questioni comunitarie vanno gestite nell'ambito dell'Unione Europea e, quindi, separatamente. Innanzittutto via gli extracomunitari carcerati.

[Sir J]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

Tra le criticità messe in luce dal quotidiano, le carceri di Dozza a Bologna e San Vittore a Milano: nel primo a fronte di 483 unità come capienza, alla fine del 2007 si è arrivati a 1.056; nel secondo, che ne può ospitare 702, siamo giunti, alla stessa data, a 1.102; tra i meno disastrati, Regina Coeli a Roma (capienza 907 e numero di detenuti a fine
2007, 830) e Pagliarelli a Palermo (999, con 876 presenti).

senza fare discorsi complicati, non sarebbe gia' qualcosa distribuire meglio i detenuti?
Pagliarelli e Regina Coeli hanno circa 200 posti liberi: perche' non tolgono 200 detenuti da Milano e li trasferiscono in quegli istituti di pena?

[Paganetor]

Originariamente inviato da Vifani

Le questioni comunitarie vanno gestite nell'ambito dell'Unione Europea e, quindi, separatamente. Innanzittutto via gli extracomunitari carcerati.

sono d'accordo!

resta il fatto che esistono ancora le nazioni all'interno della CE, quindi le possibilità di limitare l'accesso di determinate persone "sgradite" ci sono (cosa che tecnicamente non potresti fare, per esempio, tra Lombardia e Veneto ma tra Italia e Francia sì )

[Paganetor]

Originariamente inviato da Sir J

senza fare discorsi complicati, non sarebbe gia' qualcosa distribuire meglio i detenuti?
Pagliarelli e Regina Coeli hanno circa 200 posti liberi: perche' non tolgono 200 detenuti da Milano e li trasferiscono in quegli istituti di pena?

tecnicamente quanto ci mettono a Roma a riempire 200 celle? 20 minuti?

[tdi150cv]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

la lega non ha votato a favore dell'indulto ed e' stata l'unica, visto che un deputato di idv ha votato a favore

sbagliato anche AN non l'ha votato.

[Paganetor]

ha votato contro o si è astenuta?

[netavv]

L’indulto riempie le carceri
Indulto a effetto zero entro fine anno. Secondo le cifre del ministero della Giustizia, già oggi l’affollamento nelle carceri ha superato il livello di pareggio tra posti disponibili e il numero di “ospiti”, con una media di 113 detenuti presenti ogni 100 letti e se il trend non si modifica, a dicembre si ritornerà ai livelli pre-indulto con 139 reclusi per 100 posti di fine 2005. Sempre secondo i dati, il numero dei detenuti usciti dal carcere grazie alla legge del 2006 e rientrati perché autori di nuovi crimini è pari a un terzo:oltre 8.500 recidivi su poco più di 27mila condannati usciti di galera. Il fenomeno dei recidivi ha un grande perso sul saldo finale. Guardando ai numeri, infatti, tra il 2006 e il 2007 le presenze negli istituti sono passate da 39.005 a 48.693. Un aumento di circa 10mila detenuti, buona parte dei quali erano tornati in libertà grazie allo sconto di pena. Il massiccio reingresso nelle carceri spinge anche a una riflessione sul carattere (anche) rieducativi della pena. Come dimostrato da una recente ricerca, la qualità della condizione di detenzione vissuta non
sembra scoraggiare in alcun modo la propensione a delinquere di nuovo. Sul problema carceri, il Governo uscente lascia comunque traccia di qualche eredità. Con uno dei suoi programmi in azione, infatti, il ministero della Giustizia ha dato il via alla predisposizione di un piano triennale di intervento di risanamento degli istituti penitenziari. Presupposto di questo piano è l’indagine conoscitiva tra i vari istituti carcerari (205 in tutta Italia). E’ un punto di partenza anche se ancora assai lontano dall’affrontare il nodo cruciale, quello cioè dell’edilizia penitenziaria.
da Sole 24 Ore 07.04.08

[Paganetor]

ah, una idea mia "un po' fuori dalle righe": io riempirei le prigioni fino a farle esplodere, lascerei 1 m2 a persona e accatasterei la gente. Ovviamente non prima di aver fatto una massiccia campagna di informazione spiegando che non ci sono fondi per ampliare le carceri, e che quindi chi si accinge a compiere un crimine che prevede il carcere deve tenerne conto...

se poi lo fai, spiacente: io ti avevo avvisato.

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da Vifani

Non si possono espellere i detenuti extracomunitari? Veramente io sapevo che un governo è fatto per governare e governare significa legiferare il che, se si vuole, porta anche all'espulsione degli extracomunitari dalle carceri. Quindi non è che non si può fare, ma il problema è che non si è ancora fatto.

ma se tu espelli 20.000 extracomunitari entra il gicoo il discorso "deportazione di massa" e cagate simili, ricordi quando si parlava del drecreto espulsioni fatte dal governo prodi? c'erano milioni di persone indignate

questa e' l'italia, ecco perche' si potrebbe fare ma non si fara' mai nulla di tutto cio'.

[Paganetor]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

ma se tu espelli 20.000 extracomunitari entra il gicoo il discorso "deportazione di massa" e cagate simili, ricordi quando si parlava del drecreto espulsioni fatte dal governo prodi? c'erano milioni di persone indignate

questa e' l'italia, ecco perche' si potrebbe fare ma non si fara' mai nulla di tutto cio'.

a chi si indigna, auguro di rimanere vittima di crimini compiuti da un "indultato"... vedrai che poi diventano più nazisti di Hitler

[Quadrifoglio]

Originariamente inviato da tdi150cv

sbagliato anche AN non l'ha votato.

sbagliato AN non si è schierata ha lasciato dicedere ai loro deputati

[Jamal Crawford]

Originariamente inviato da Paganetor

a chi si indigna, auguro di rimanere vittima di crimini compiuti da un "indultato"... vedrai che poi diventano più nazisti di Hitler

ovvio

[Amodio]

Originariamente inviato da Jamal Crawford

ma se tu espelli 20.000 extracomunitari entra il gicoo il discorso "deportazione di massa" e cagate simili, ricordi quando si parlava del drecreto espulsioni fatte dal governo prodi? c'erano milioni di persone indignate

questa e' l'italia, ecco perche' si potrebbe fare ma non si fara' mai nulla di tutto cio'.

non ce la faremo a sopravvivere ad un'altro indulto
non in questa situazione che ci ritroviamo ora
l'illegalità impazza per le strade
nessuno si sente più sicuro

con un'altro indulto i criminali si sentiranno autorizzati ad agire contro la legge
siamo tutti in pericolo
qui è emergenza nazionale

[Paganetor]

Originariamente inviato da Amodio

non ce la faremo a sopravvivere ad un'altro indulto
non in questa situazione che ci ritroviamo ora
l'illegalità impazza per le strade
nessuno si sente più sicuro

con un'altro indulto i criminali si sentiranno autorizzati ad agire contro la legge
siamo tutti in pericolo
qui è emergenza nazionale

già il primo è stato una vaccata immensa, un secondo indulto è da rivolta popolare...

[Amodio]

Originariamente inviato da Paganetor

già il primo è stato una vaccata immensa, un secondo indulto è da rivolta popolare...

abbiamo bersagliato mastella in un modo ossessivo

penso che qualunque sia l'onorevole a proporre l'indulto dovrà stare molto attento,infatti la storia insegna!!!!!

[Paganetor]

Originariamente inviato da Amodio

abbiamo bersagliato mastella in un modo ossessivo

penso che qualunque sia l'onorevole a proporre l'indulto dovrà stare molto attento,infatti la storia insegna!!!!!

il guaio è i politici che se ne fregano... Indulti, condoni... qualunque cosa va bene, anche se poi chi lo prende in quel posto siamo noi gente onesta.

vabbè, mancano 5 giorni e poi si vota.. vediamo cosa salta fuori da questo giro