Economist con Veltroni: Berlusconi inadatto

[oirad87]

Originariamente inviato da Fritz!

Io mi chiedo ... .... ... ... ma l'amicizia con un personaggio autocratico, antidemocratico e pericoloso come Putin, può essere un merito?

Hai ragione, dovremmo chiudere i rapporti diplomatici con la russia
E visto che ci siamo, potremmo farlo anche con la Cina, con l'Iran e con tutti gli altri stati dove non c'è una democrazia come diciamo noi

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da gaxel

Io di quello che dicono gli altri me ne sbatto le scatole, perché ognuno è bene che si guardi in casa propria, tu puoi sempre andartene...

Come mai però che Berlusconi andava d'accordissimo con Aznar, Blair, Bush e Putin, giusto per citarne alcuni? Sinceramente preferisco vivere in un paese che ha l'appoggio di questi politici che in un paese che ha l'appoggio dell'Economist...

Perchè qualsiasi politico DEVE andare d'accordo con gli altri politici se no che cazzo di figura internazionale sei?

Poi tra l'altro Berlusconi non era quello che aveva dato del Capò nazzista al politico tedesco?
Un'altra volta fece una figura di merda colossale in una fabbrica russa perchè tentò di baciare l'operaia più operosa della fabbrica e Putin disse una cosa del tipo: "Non ce la faccio più con le figure di merda di Berlusconi" il concetto era quello. Poi fu anche colui che parlò di cultura superiore incrinando i già tesi rapporti con il medio oriente...

Ma se voti Berlusconi votalo pure...no problem...però non giustificare che aveva buoni rapporti con gli altri politici perchè:

1) Ha fatto una cifra spropositata di figura di MERDA EPICHE...c'era anche un articolo in cui si citavano tutte le volte che Fini dovette intervenire per recuperare i suoi danni diplomatici e ci furono tensioni con lo stesso Fini quando Mr B straparlava

2) In politica non è come all'asilo che se ti stà sul cazzo il compagnetto gli meni... Quasi chiunque andrebbe d'accordo con chiunque nella politica internazionale...è una cosa DOVEROSA e lui più volte è riuscito ad incrinare i rapporti in modo grave...come la storia del Capò nazzista che fece scoppiare un casino...e per far scoppiare un casino in politica internazionale di paesi occidentali ti ci devi quasi impegnare

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da oirad87

quello che tu reputi "zerbinismo", le persone normalmente usano il termine di amicizia e buoni rapporti.. però ormai ben si conosce la strategia dei sinistroidi il cui unico obiettivo è infangare sempre e cmq l'avversario politico

eccoti cmq uno stralcio tratto da http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...galluzzo.shtml

Beh..nessuno contesta che Berlusconi possa avere delle amicizie internazionali "speciali". E' sicuramente na delle capacità dell'uomo Berlusconi quella di intessere rapporti.

Quello che è particolarmente labile è quanto questi rapporti siano stati intessuti per il paese o meno.
Non mi pare che Prodi abbia avuto grandi problemi di inimicizia nell'ultimo vertice con Putin, tanto da risolvere agevolmente la non semplice faccenda del trasporto di gas naturale. Idem per quanto riguarda la collaborazione Italiana con gli stati Uniti ribadita senza alcun problema nell'ultimo vertice Prodi-Bush con tanto di giacchetta americana da pilota di Prodi (cosa molto Berlusconesca).

Partendo da queste incontestabili verità e partendo anche dal fatto che di certo tale "normalità" diplomatica non sembra, nel quinquennio Berlusconiano, aver avuto particolari benefici o highlights per la sfera Italia continuo a chiedermi cosa c'entri tutto questo con i giudizi che su di noi pendono dall'estero e specilamente dagli Stati Uniti D'America (basti vedere gli articoli che appaiono sulla conservatrice CNN o nelle news Fox, molto vicine al presidente Bush, ogniqualvolta si discute del nostro paese , ivi compreso il periodo 2001/2005).

Non vedo il nesso..anzi sono l'espressione della democrazia made in USA che di certo non vincola, come noi, giudizi oggettivvi ai rapporti diplomatici. Il solo pensarlo (oltre a farlo) ci rende inferiori..e l'ultimo di questi esempi è il Sarkozy delle esternazioni relative alle Olimpiadi che con l'altra mano manda le aziende Francesi nel Sud della Cina.

Ben vengano quindi i giudizi impietosi dell'Economist..di certo, anche se parziali (però me lo dovete dimostrare),oggettivamente più fondati di qualsivoglia replica italiota basata al solito più sulla denigrazione e le carte bollate che sui fatti.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

Perchè qualsiasi politico DEVE andare d'accordo con gli altri politici se no che cazzo di figura internazionale sei?

Poi tra l'altro Berlusconi non era quello che aveva dato del Capò nazzista al politico tedesco?
Un'altra volta fece una figura di merda colossale in una fabbrica russa perchè tentò di baciare l'operaia più operosa della fabbrica e Putin disse una cosa del tipo: "Non ce la faccio più con le figure di merda di Berlusconi" il concetto era quello. Poi fu anche colui che parlò di cultura superiore incrinando i già tesi rapporti con il medio oriente...

Ma se voti Berlusconi votalo pure...no problem...però non giustificare che aveva buoni rapporti con gli altri politici perchè:

1) Ha fatto una cifra spropositata di figura di MERDA EPICHE...c'era anche un articolo in cui si citavano tutte le volte che Fini dovette intervenire per recuperare i suoi danni diplomatici e ci furono tensioni con lo stesso Fini quando Mr B straparlava

2) In politica non è come all'asilo che se ti stà sul cazzo il compagnetto gli meni... Quasi chiunque andrebbe d'accordo con chiunque nella politica internazionale...è una cosa DOVEROSA e lui più volte è riuscito ad incrinare i rapporti in modo grave...come la storia del Capò nazzista che fece scoppiare un casino...e per far scoppiare un casino in politica internazionale di paesi occidentali ti ci devi quasi impegnare

Ricordo i buoni rapporti di Berlusconi con la Germania..senza contare la Svezia e la Finlandia.

[D4rkAng3l]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Ricordo i buoni rapporti di Berlusconi con la Germania..senza contare la Svezia e la Finlandia.

ah è vero m'ero dimenticatola storia della Finlandia (o era la
Svezia?) dove sfoderò le sue doti di latin lover per fare il cretino con la premier locale !!! un'altra figura di merda epica...meno male che questo è un asso della politica internazionale...cioè per carità è un genio ed un asso nel farsi i cazzi propri a livello internazionale ma ha collezionato più figure di cacca lui di Borghezio...e questo la dice lunga...

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

ah è vero m'ero dimenticatola storia della Finlandia (o era la
Svezia?) dove sfoderò le sue doti di latin lover per fare il cretino con la premier locale !!! un'altra figura di merda epica...meno male che questo è un asso della politica internazionale...cioè per carità è un genio ed un asso nel farsi i cazzi propri a livello internazionale ma ha collezionato più figure di cacca lui di Borghezio...e questo la dice lunga...

Si confonde purtroppo la foto con Berlusconi sorridente accanto al premier di turno, con la vita di tutti i giorni.
Venire considerati un paese pessimo e ridicolo da milioni di persone di varie nazioni a causa di una gaffe o di una stupidaggine o di un "kapò" condiziona il nostro paese molto di più rispetto ai ridicolo , eventuali ed effimeri benefici che l'amicizia "privata" del premier Berlusconi potrebbe portare.

[p3pp3]

Originariamente inviato da oirad87

Hai ragione, dovremmo chiudere i rapporti diplomatici con la russia
E visto che ci siamo, potremmo farlo anche con la Cina, con l'Iran e con tutti gli altri stati dove non c'è una democrazia come diciamo noi

Certo, proprio come abbiamo fatto in Iraq. Anche lì non c'era una democrazia come diciamo noi...

[rip82]

Originariamente inviato da oirad87

quello che tu reputi "zerbinismo", le persone normalmente usano il termine di amicizia e buoni rapporti.. però ormai ben si conosce la strategia dei sinistroidi il cui unico obiettivo è infangare sempre e cmq l'avversario politico

eccoti cmq uno stralcio tratto da http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...galluzzo.shtml

Hai risposto ad una domanda che non ho posto, io ti ho chiesto in quale frangente Putin o Bush abbiano agito tenendo conto della posizione italiana, oppure quale grande vantaggio ci ha portato l'intesa tra tali personaggi e silvio, perche' non spicca nulla che faccia pensare che sia un grande negoziatore.
Al contrario e' nota una lunga serie di figure da "ciculate'", figuracce tremende con quasi tutti i paesi europei, che del resto sono quelli che dovremmo tenere in maggiore considerazione.
Se poi silvio va a fare i compiti a casa di Putin o va a giocare con Bush non mi interessa.
P.S. Buttandola in farsa dandomi del sinistroide non risolvi una ceppa, dato che sinistroide non sono.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Fritz!

Per il resto - a parte il fatto che la scena di un giornalista de "il giornale" che accusa di faziosità l'Economist ha un che di surrealismo dadaista

Carino il surrealismo dadaista...

precisazione di servizio, editorialista non giornalista... un giornalista lavora, l'editorialista (come me) scrive quello che gli salta in testa (cazzeggia, diciamo) quindi non e' corretto nei confronti dei giornalisti mettermi sullo stesso piano. Il mio lavoro e' un altro.

Comunque dai, non dire che non mi hai capito... se uno ha scritto un libro Travaglio style contro Berlusconi (anche se direi molto peggiore, intriso di un odio che invece manca a Travaglio) e ha una causetta da un milione di euro in corso, puo' essere imparziale?
Il giornalista "neutro" (posto che la categoria esista) xy puo' tranquillamente dire prima delle elezioni che preferisce Prodi a B. , poi rendersi conto che il governo Prodi alla prova dei fatti e' stato imbarazzante (non e' faziosita', con qualche giro di parole lo dice anche Veltroni) come ad esempio i commentatori del Financial Times

http://snipurl.com/23kgi [search_ft_com]

E poi liberissimi anche di immaginare che Veltroni-DiPietro-Pannella vadano benissimo e meglio di B.
Niente di strano, de gustibus... ma quel tipo dell'economist viste le premesse (libro, cause ecc. ecc.) secondo te con cosa se ne usciva?
Un conto e' dire "ecco, parla male di berlusconi e quindi e' uno sporco comunista" (cazzata) e un conto e' dire (ad es.): "to' va, nell'editoriale di domenica Scalfari ha detto che preferisce veltroni a berlusconi, incredibile )... non e' accusare di faziosita', e' notare un'ovvieta'.

[sander4]

Originariamente inviato da claudioborghi

Comunque dai, non dire che non mi hai capito... se uno ha scritto un libro Travaglio style contro Berlusconi (anche se direi molto peggiore, intriso di un odio che invece manca a Travaglio) e ha una causetta da un milione di euro in corso, puo' essere imparziale?

Berlusconi ha più volte intentato cause miliardarie contro chi scrive libri sui suoi trascorsi giudiziari, ma, in primis quelle contro Travaglio, le ha perse, a partire dall'odore dei soldi (per non parlare dell'intervista a Satyricon).

Avere una "causetta da un milione di euro in corso", quindi, non è segno nè di parzialità, nè imparzialità, è solo segno che Berlusconi ti ha intentato una causa, sapendo peraltro che se perde, come avvenuto con Travaglio, pagherà un pò di spese giudiziarie (15000 per l'odore dei soldi, bruscolini per lui) e avanti con la prossima.

Intentare cause miliardarie a destra e manca lo può fare qualsiasi milionario, vincerle è un'altra cosa; quando e se mai berlusconi vincerà la causa, ne parleremo.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da sander4

Intentare cause miliardarie a destra e manca lo può fare qualsiasi milionario, vincerle è un'altra cosa; quando e se mai berlusconi vincerà la causa, ne parleremo.

Vedo che non mi avete ancora inquadrato.... vabe'...

Sander, mi credi se ti dico che lo so?

Mica dico che la vincera' la causa... (anzi, essendo che il libro pare scritto sotto dettatura da una certa parte della magistratura e sono facilmente ritrovabili sulla rete gli "amoreggiamenti" di David Lane con Armando Spataro e c.) diciamo che sicuramente gli daranno torterrimo.
Dico che se un giornalista ha un milioncino che balla di disputa con un politico (e per che motivi, poi) difficilmente ne tessera' le lodi nei suoi articoli... tutto li'...

[dave4mame]

diciamo che più che altro è curioso che mentre in quest'articolo di spara chiaramente a 0 su berlusconi, nell'altro (al quale è linkato!) si delinea il veltrusconi come l'unica possibilità italiana di uscire dalle peste.

vabeh

[gretas]

The economist :berlusconi still unfit to lead italy


Berlusconi? Still unfit to lead Italy, ancora

inadatto a governare lItalia. Anzi: Incapace di

guidare una democrazia moderna.

Cinque anni la prima stroncatura, il giudizio di The

Economist sul leader del Popolo delle Libertà non

cambia.

E allora non ci sono dubbi: Gli italiani dovrebbero votare per Walter Veltroni.



Come da tradizione il prestigioso settimanale britannico prende posizione con un editoriale alla vigilia delle elezioni italiane. E come aveva già fatto nel 2001 e nel 2006 sceglie il centrosinistra. Allora tocc a Francesco Rutelli e Romano Prodi, oggi al leader del Partito Democratico Veltroni. Ma le motivazioni della scelta sono tutte legate alla bocciatura, durissima, di Berlusconi. L'Economist, che chiese le sue dimissioni nel 1994, dichiar che era inadatto a governare l'Italia si legge nelleditoriale - La sua risposta fu una denuncia per diffamazione, che resta aperta. Il nostro giudizio, comunque. è stato ampiamente provato. Non solo sono continuate le accuse e i conflitti di interesse, ma lo stesso è stato per gli attacchi contro i giudici. Questi sono stati accompagnati in cambiamenti della legge disegnati per far sì che nessuna condanna possa sporcare il suo nome.

Poche illusioni, per, sul risultato che uscirà dalla urne: L'Italia sarà governata da Silvio Berlusconi scrive The Economist - Aggrappandosi a ci che è familiare, gli italiani sperano paradossalmente nel cambiamento. Il loro, dopo tutto è un Paese dove tutto deve cambiare affinchè tutto resti uguale, secondo Giuseppe Tomasi di Lampedusa, l'autore del Gattopardo, il grande romanzo siciliano. Forse sperano che riportando Berlusconi al potere si possa invertire questa massima e mantenere tutto uguale così da promuovere le riforme. Se è così, saranno delusi.

[johannes]

l'hanno capito tutti, solo molti italiani non l'hanno ancora capito.

[gourmet]

Originariamente inviato da CATAPANUS

personalmente mi auguro che rispetto all' ultima volta ci siano più italiani che hanno capito...

Montanelli si sbagliava.. non capiscono un tubo

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da CATAPANUS

personalmente mi auguro che rispetto all' ultima volta ci siano più italiani che hanno capito...

ti auguri male...la crisi economica che non permette di comperarsi l'ultimo modello di cellulare sta portando le menti ad essere in astinenza da media shopping...

[dave4mame]

Originariamente inviato da CATAPANUS

è la verità.....oppure hai dimenticato i disastri fatti nei 5 anni di governo berlusca??e la legge elettorale in vigore ne è un esempio......


prima di morire un certo I. Montanelli disse sono di destra, ma nn voterò mai per questa destra riferendosi alla coalizione berlusconiana....

grazie per avermi rinfrescato la memoria (che ho ancora discretamente buona, per altro).
e questo memento come afferisce a quanto sopra?