Economist con Veltroni: Berlusconi inadatto

[gaxel]

Originariamente inviato da Solertes

Missione ONU quella in Kosovo. http://www.esercito.difesa.it/root/a...a/mix_kfor.asp
Indulto fatto inciuciando con Fi e parte del CDX...se proprio non lo avessero voluto, essendo necessari i 2/3 del parlamento, non sarebbe passato....pensa che una delle condizioni era l'inclusione nell'indulto dei reati finanziari

Giuidata dalla NATO. Erano contrari i comunisti e D'Alema ha avuto bisogno del voto del centro destra per fornire supporto ai militari americani, oltre che per inviarne dei nostri. L'indulto è stata una cazzata,il centro destra è stato furbo perché ha aspettato che ci fosse la sinstra al governo, così la colpa se la prende Mastella. Ciò non significa che rimanga una cazzata delle tantissime che ha fatto Prodi e a cui ha contribuito anche Berlusconi che di cazzate però ne ha fatte meno.

Vorrei precisare che quando cito Berlusconi intendo il governo, quindi, i ministri... non necessariamente il premier.

Se ha fatto bene che hai da criticare, dimentichi che essendo meno congestionato un pronto soccorso presta un servizio migliore...quindi non è una questione di moneta, ma di efficenza.
Proponi un metodo alternativo a soluzione dell'abuso delle prestazioni del Pronto Soccorso.

Cioè siamo arrivati a dire che i servizi in Italia sono efficienti? Almeno il centro destra non ha avuto la faccia tosta di far pagare di più per un servizio che nella maggior parte dei casi è sufficiente. Ci sei mai andato ad un pronto soccorso? io sì... e ti assicuro che ho pregato....

Ma che grandi opere se non si finiscono le piccole?
E poi in due anni che grande opera vorresti fare?
Inoltre, il ministro delle infrastrutture, per sua stessa ammissione, ha ripreso da dove aveva lasciato il suo predecessore....ha fatto concludere alcuni tratti di opere iniziate ma rimaste senza quattrini (perchè le opere si pagano), tanto da venire elogiato anche da governatori di area politica opposta....io ti posso dire che ho visto (e usato) di persona un tratto di strada inaugurato da A.DiPietro...

Non sopporto Di Pietro per svariati motivi (che hanno a che vedere con la persona in se, non con quello che ha fatto), quindi, non ribatto perché non sarei attendibile.

Giusto, i ladri rubano per campare perchè punirli? E per campare è indispensabile il cayenne....come fai ad abbassare le tasse se hai dei parametri concordati con l'UE e si rischia la procedura di infrazione?
Come fai a far partire il motore se prima non turi le falle?
Prima ci si assicura il galleggiamento, poi si aziona il motore....

ahi, ahi... il cayenne. C'è sempre questo cayenne di mezzo... o un suv. Ma che vi hanno fatto di male? Ti assicuro che c'è moltissima gente che evade e gira in punto...
Tranquillo che il motore riparte da solo appena ripartono di là dall'oceano... le tasse e la lotta all'evasione l'ho già detto, sono solo la conseguenza del bisopno sfrenato di soldi che hanno a sinistra.

[killercode]

Originariamente inviato da claudioborghi

Beh, dai, ti aiuto io ricordandoti che la storica corrispondente italiana dell' ECOMUNIST tale Tana de Zulueta, a furia di spellarsi le mani (in modo bipartisan, le usava tutte e due) per qualsiasi cosa di sinistra in Italia e' stata riccamente compensata per i suoi servigi con un seggio perpetuo in camera e senato finche' fece l'errore di accasarsi definitivamente con la sinistra arcobaleno che recentemente le ha dato il benservito definitivo... quindi c'e' un seggio libero e all'ecomunist e' gia' ripartita la gara a conquistarsi l'onore...



In ogni caso direi che per le elezioni italiane sono altrettanto interessato a quanto dice l'economist, di un inglese di quanto dice panorama economy.
E vale anche per quando la stampa estera sbeffeggiava Prodi alla commissione europea... direi che non abbiamo bisogno di chi si spieghi i nostri personaggi...

Che strano....io pensavo che il giornale lo dirigesse l'editore, non un semplice inviato dall'Italia....o magari anche l'editore è di sinistra? O forse no ?

The Economist è un settimanale con articoli di informazione da tutto il mondo edito a Londra da The Economist Newspaper Limited. La prima pubblicazione risale al 1843, e fu fondato allo scopo di sostenere la causa del liberismo.

Gli argomenti riguardano in genere le più importanti notizie di cronaca, economia, politica, affari e finanza, e si rivolge ad un pubblico di lettori d'elite, influenti uomini d'affari e politici.

The Economist è apertamente a favore di una linea politica conservatrice in materia fiscale, dunque si può considerare un tipo di stampa opinionista che sostiene un determinato schieramento politico.

http://it.wikipedia.org/wiki/The_Economist

p.s. magari la wikipedia è di sinistra e conta balle o magari è tutto un complotta comunista ai danni del povero Silvio il liberale....

edit.

Come molti giornali, The Economist, di tanto in tanto, dalle sue pagine sostiene uno dei contendenti delle più importanti elezioni politiche. Così, in passato è capitato che si sia scherato a favore di:

* Bill Clinton, democratico (Elezioni presidenziali degli Stati Uniti, 1992)
* Bob Dole, repubblicano (Elezioni presidenziali degli Stati Uniti, 1996]])
* Partito Conservatore del Regno Unito, guidato da John Major (Elezioni politiche, 1997): “Labour doesn't deserve it” [10]
* George W. Bush, repubblicano (Elezioni presidenziali degli Stati Uniti, 2000]]) nota mia:CHE COMUNISTA!!
* Michael Bloomberg, repubblicano, per l'elezione a sindaco di New York nel 2001: “The Economist would shudder and pull the lever for Mr Bloomberg” [11]
* Labour Party, guidato da Tony Blair (elezioni generali in Gran Bretagna, 2001): “Vote conservatore” [12]
* Christian Democratic Union, guidato da Edmund Stoiber (elezioni in Germania, 2002): "É tempo di cambiare" [13]
* Arnold Schwarzenegger, ( rielezioni repubblicane in California, 2003), sebbene fosse contrario
* Ken Livingstone, laburista, (elezioni del sindaco di Londra, 2004)
* coalitione Liberal-Nationale , guidata da John Howard (elezioni in Australia, 2004);
* John Kerry, democratico (elezioni presidenziali , 2004): “L' incompetente [George W. Bush] o l'incoerente [John Kerry]?” [14]
* Labour Party, guidato da Tony Blair (elezioni generali, 2005): “Non c'è alternativa (alas)” [15]
* Romano Prodi, democratico (Elezioni politiche italiane 2006): "Silvio Berlusconi: inadatto a guidare l'Italia"

[Solertes]

Originariamente inviato da gaxel

Cioè siamo arrivati a dire che i servizi in Italia sono efficienti?

E dove lo avresti letto?

Per quanto riguarda il Cayenne è evidentemente solo un esempio

[sider]

Originariamente inviato da gaxel

Basta che ti vai a vedere tutte le leggi approvate dal governo Berlusconi per renderti conto di quanto abbiano lavorato.

E prima che tiri fuori che hanno fatto solo leggi "ad personam", ti invito a controllare meglio...

Vuoi un esempio di mentalità del governo di centor destra?
L'obbligo dei fari accesi e la patente a punti. Due manovre, volute per limitare la piaga degli incidenti stradali, che non hanno portato soldi nelle casse dello stato.
Aggiungici anche l'aver tolto il fumo nei luoghi pubblici... che ha tolto soldi immediatamente dalle casse dello stato (visto che meno gente comprava sigarette) e forse (e ripeto forse) ne farà risparmiere in futuro, visto che meno si ammaleranno.
A un buon numero di pensionati è stata aumentata la pensione, togliendo soldi dalle casse dello stato.

Il centro sinistra ha fatto uscire dalle carceri la gente perché non ci stava, così ha risparmiato soldi. Ha messo il ticket nel pronto soccorso, così ha incassato qualcosa in più. Ha partorito una finanziaria tutta tasse, nonostante abbia fermato (o per lo meno non avviato) nessuna grande opera. E alla fine si è ritrovato pure con il tesoretto, che come è stato detto in precedenza è poi sparito. Infine ha attuato una politica di lotta all'evasione, solo per avere pià soldi nelle tasche.


In conclusione (ma questi sono solo alcuni esempi) il governo di centro destra ha lavorato per migliorare la vita dei cittadini evitando di mettere mano alle tasche degli elettori (nella maggior parte dei casi), quello di centro sinistra ha lavorato esclusivamente per aumentare le casse dello stato... e il tesoretto è lì a dimostrare che non ce ne era assolutamente bisogno (anche perché almeno l'avessero usato per abbassare il debito pubblico e quindi gli interessi )

Non ne hai detta una giusta, a parte quella dei fari, della patente a punti e del fumo.
Sono stati aperti thread su thread con i dati ufficiali delle varie gestioni e dal punto di vista economico (leggi: italia sul baratro) la gestione FI è stata di gran lunga la peggiore.
Hai fatto una serie di post stile casalinga disinformata, non me ne volere , ma fa quasi sorridere quanto è ingenuo.
Se vuoi puo anche postare che la Diaz è stata abusivamente occupata, e che all'interno c'erano veramente 2 molotov, così completi il quadro.

[sider]

Originariamente inviato da gaxel

Chi urlava 10.100.1000 nassyrie non era certamente un elettore di centro-destra.

E per come la vedo io, pure Zapatero ha fatto una emerita cazzata a ritirare le truppe dopo gli attentati di Madrid...

La vedi sbagliata.

Originariamente inviato da gaxel

Perché questi qui, e per questi qui intendo la sinistra, vogliono soldi, soldi, solldi e quando ne hanno abbastanza trovano un motivo per averne degli altri.

Originariamente inviato da gaxel

Tranquillo che il motore riparte da solo appena ripartono di là dall'oceano... le tasse e la lotta all'evasione l'ho già detto, sono solo la conseguenza del bisopno sfrenato di soldi che hanno a sinistra.

Ma fammi capire, visto che ripeti questo concetto più volte: che se ne fanno? Se li intascano loro?
Non ho mica capito dove vuoi andare a parare

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da gaxel

Che due palle la gente che pensa che sia la soluzione a tutti i problemi

ragionamento tipico di chi evade

Originariamente inviato da gaxel

Basta che ti vai a vedere tutte le leggi approvate dal governo Berlusconi per renderti conto di quanto abbiano lavorato.

E prima che tiri fuori che hanno fatto solo leggi "ad personam", ti invito a controllare meglio...

soprattutto leggi ad personam

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da claudioborghi

Beh, dai, ti aiuto io ricordandoti che la storica corrispondente italiana dell' ECOMUNIST tale Tana de Zulueta, a furia di spellarsi le mani (in modo bipartisan, le usava tutte e due) per qualsiasi cosa di sinistra in Italia e' stata riccamente compensata per i suoi servigi con un seggio perpetuo in camera e senato finche' fece l'errore di accasarsi definitivamente con la sinistra arcobaleno che recentemente le ha dato il benservito definitivo... quindi c'e' un seggio libero e all'ecomunist e' gia' ripartita la gara a conquistarsi l'onore...



In ogni caso direi che per le elezioni italiane sono altrettanto interessato a quanto dice l'economist, di un inglese di quanto dice panorama economy.
E vale anche per quando la stampa estera sbeffeggiava Prodi alla commissione europea... direi che non abbiamo bisogno di chi si spieghi i nostri personaggi...

ah..questa informazione capillare tipica del giornalismo nostrano....e chi mai potrebbe prevalere davanti alla notizia che "The Economist" è (ancora poi!) ed è stato praticamente un pupo siciliano nelle mani di Tana de Zulueta?

E ancora: la filiazione di tale Tana sicuramente ha avuto effetto sull'economist il quale continua nell'errore.

Infine ancora: sono d'accordo, noi italiani non abbiamo certo bisogno di essere giudicati dagli inglesi che notoriamente di economia e politica hanno sempre capito poco e poco hanno da condividere in merito alla tradizione della cultura economica e politica europea a cui noi Italiani abbiamo altresì profondamente contribuito con i nostri scienziati azzeccagarbugli.

EDIT FINALE: la terra è piatta e non esistono più le mezze stagioni. Di che altro argomento vogliamo parlare? Di scienza?

[songoge]

Bene. Allora voto Berlusconi. L'altra volta avevano detto di votare Prodi

[claudioborghi]

Originariamente inviato da scorpionkkk

ah..questa informazione capillare tipica del giornalismo nostrano....e chi mai potrebbe prevalere davanti alla notizia che "The Economist" è (ancora poi!) ed è stato praticamente un pupo siciliano nelle mani di Tana de Zulueta?

E ancora: la filiazione di tale Tana sicuramente ha avuto effetto sull'economist il quale continua nell'errore.

Liberissimo di credere quello che vuoi, ma gli articoli dell'economist sull'italia, anche se, secondo tradizione del giornale non firmati, li scrive il corrispondente italiano (e praticamente solo lui, perche' non e' che al resto del mondo le robe di casa nostra interessino tanto da metterci quaranta redattori.

Tana de zulueta e' finita come sappiamo e della sua imparzialita' e' un filino lecito sospettare a meno che a fare (per premio) la deputata del pds ci sia andata per caso. Poi il suo posto e' stato preso da Beppe Severgnini che non era esattamente un finiano ma non era almeno sfacciatamente parziale.

Dal 2003, andatosene Severgnini, spadroneggia tale David Lane, su cui ci sarebbero da scrivere fiumi di inchiostro ma vi basti sapere che costui, che ha scritto questo bellissimo ed equilibrato articoletto, ha fatto qualche soldino nella maniera facile qui da noi (cioe' dando addosso al berlusca) facendo il Travaglino de noartri con un libro "l'ombra del potere" che e' un concentrato di tutte le solite robe e per il quale ha in corso una querela milionaria con B.

Proprio una sorpresa leggere che spera che vinca Veltroni...

[killercode]

Originariamente inviato da claudioborghi

Liberissimo di credere quello che vuoi, ma gli articoli dell'economist sull'italia, anche se, secondo tradizione del giornale non firmati, li scrive il corrispondente italiano (e praticamente solo lui, perche' non e' che al resto del mondo le robe di casa nostra interessino tanto da metterci quaranta redattori.

Tana de zulueta e' finita come sappiamo e della sua imparzialita' e' un filino lecito sospettare a meno che a fare (per premio) la deputata del pds ci sia andata per caso. Poi il suo posto e' stato preso da Beppe Severgnini che non era esattamente un finiano ma non era almeno sfacciatamente parziale.

Dal 2003, andatosene Severgnini, spadroneggia tale David Lane, su cui ci sarebbero da scrivere fiumi di inchiostro ma vi basti sapere che costui, che ha scritto questo bellissimo ed equilibrato articoletto, ha fatto qualche soldino nella maniera facile qui da noi (cioe' dando addosso al berlusca) facendo il Travaglino de noartri con un libro "l'ombra del potere" che e' un concentrato di tutte le solite robe e per il quale ha in corso una querela milionaria con B.

Proprio una sorpresa leggere che spera che vinca Veltroni...

Quindi, quelli dell'economist pubblicano gli articoli dei loro corrispondenti senza sapere di cosa parlano e senza neanche controllare cosa dicono?
Non ti è mai venuto il dubbio che se la politica del giornale fosse contraria al tono dell'articolo agirebbe la censura interna dei redattori?

[kintaro oe]

Originariamente inviato da killercode

Quindi, quelli dell'economist pubblicano gli articoli dei loro corrispondenti senza sapere di cosa parlano e senza neanche controllare cosa dicono?
Non ti è mai venuto il dubbio che se la politica del giornale fosse contraria al tono dell'articolo agirebbe la censura interna dei redattori?

Non e' che forse, in altre redazioni di altri giornali di altri paesi , i giornalisti sono meno condizionati dalla politica della redazione ?

[giammy]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Ma dai, se ci fosse stato Prodi stavate già aprendo delle bottiglie.

Abbiate un pò di onestà intellettuale su dai...

ci ho abitato all'estero, sanno delle cose nostre quanto noi ne sappiamo delle loro cioè quasi nulla.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da killercode

Non ti è mai venuto il dubbio che se la politica del giornale fosse contraria al tono dell'articolo agirebbe la censura interna dei redattori?

Beh, i giornali esteri godono sempre un po' a spalare cacca sull'italia, dallo sport alla politica... comunque una cosa e' certa, querela pendente a parte, uno che ad un'intervista risponde cosi':


"tutte le sue imprecazioni [di B.] contro i comunisti e contro il centrosinistra contengono sempre anche una vera e propria falsificazione storica, nei confronti dell’antifascismo e del suo ruolo storico. Trovo molto allarmante la svalutazione dell’antifascismo e della Resistenza, unita alla parificazione tra fascisti e comunisti in Italia. Qui non sono ammissimibili equivoci. I fascisti stavano con Hitler, erano dalla parte del torto».
«Senza alcun dubbio in Italia i comunisti hanno lottato per la libertà e per la democrazia."

E ancora:

"è indubbio che la maggioranza degli italiani ha voluto questo governo [Berlusconi 2001]. Anche perché l’influsso del potere mediatico è stato tale da convincere tanta gente per bene della bontà della politica di centrodestra". (eccerto aggiungo io, prima di quelle elezioni bastava accendere un televisore per venire assaliti da santori travagli biagi luttazzi ecc. ecc, chissa' che potere mediatico...)


Come lo classifichi? uno che magari pensandoci bene e valutando pro e contro potrebbe mai dire che e' meglio votare Berlusconi anche se dall'altra parte ci fosse Provenzano?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da giammy

ci ho abitato all'estero, sanno delle cose nostre quanto noi ne sappiamo delle loro cioè quasi nulla.

Io con l'estero ci lavoro, e ti posso assicurare che da quando, purtroppo, il tomo Berlusconi è sceso in politca, ne sanno molto, a volte più di noi.

All'estero viaggiano film e documentari come Berlusconi Citizen che hanno fatto saltare sulle sedie mezza Europa e USA e che qui tali film non sono mai arrivati.

Chi viaggia all'estero, senza ipocrisia, sa cosa si dice di noi in materia di Politica.

Quando ti vedono ti dicono solo 2 cose: Milan e Berlusconi. Al secondo termine, sorridono maliziosamente.
In genere rispondo solo "I no".

fg

[killercode]

Originariamente inviato da kintaro oe

Non e' che forse, in altre redazioni di altri giornali di altri paesi , i giornalisti sono meno condizionati dalla politica della redazione ?

Beh, i giornali esteri godono sempre un po' a spalare cacca sull'italia, dallo sport alla politica... comunque una cosa e' certa, querela pendente a parte, uno che ad un'intervista risponde cosi':


"tutte le sue imprecazioni [di B.] contro i comunisti e contro il centrosinistra contengono sempre anche una vera e propria falsificazione storica, nei confronti dell’antifascismo e del suo ruolo storico. Trovo molto allarmante la svalutazione dell’antifascismo e della Resistenza, unita alla parificazione tra fascisti e comunisti in Italia. Qui non sono ammissimibili equivoci. I fascisti stavano con Hitler, erano dalla parte del torto».
«Senza alcun dubbio in Italia i comunisti hanno lottato per la libertà e per la democrazia."

E ancora:

"è indubbio che la maggioranza degli italiani ha voluto questo governo [Berlusconi 2001]. Anche perché l’influsso del potere mediatico è stato tale da convincere tanta gente per bene della bontà della politica di centrodestra". (eccerto aggiungo io, prima di quelle elezioni bastava accendere un televisore per venire assaliti da santori travagli biagi luttazzi ecc. ecc, chissa' che potere mediatico...)


Come lo classifichi? uno che magari pensandoci bene e valutando pro e contro potrebbe mai dire che e' meglio votare Berlusconi anche se dall'altra parte ci fosse Provenzano?

Stessa risposta per tutti e due, i giornalisti potranno dire quello che vogliono e essere liberi di dirlo con più libertà nel resto del mondo rispetto che in Italia, indipendentemente dalle posizioni dell'editore (e già qui ci sarebbe da parlare). Ma mettere l'articolo per ben due volte (scorse elezioni e queste) in copertina è decisione dell'editore, non del giornalista, ora, visto che l'editore proprio comunista non è e visto che nonostante il disastroso governo Prodi, continui a dare contro sempre solo a Berlusconi come lo interpretate? Crudeltà? Sadismo? Non è che potrebbero avere anche delle buone ragioni?

[fabio80]

considerando che i consigli degli inglesi sono al pari di quelli della wanna marchi (o dite che lo fanno sinceramente per noi?, non ho dubbi: nano a vita

[killercode]

Originariamente inviato da fabio80

considerando che i consigli degli inglesi sono al pari di quelli della wanna marchi (o dite che lo fanno sinceramente per noi?, non ho dubbi: nano a vita

Giusto, vai di Fede che vai sul sicuro....ma neanche i giornali del vostro stesso schieramento politico ascoltate? Sono sicuro che se Bush domani dice che Berlusconi è un'incapace verrebbe considerato un comunista dal popolo di berlusconi (che non è il popolo della destra una precisazione in rispetto per chi mantiene la propria posizione indifferentemente dal leader che si ritrova)

[fabio80]

Originariamente inviato da killercode

Giusto, vai di Fede che vai sul sicuro....ma neanche i giornali del vostro stesso schieramento politico ascoltate? Sono sicuro che se Bush domani dice che Berlusconi è un'incapace verrebbe considerato un comunista dal popolo di berlusconi (che non è il popolo della destra una precisazione in rispetto per chi mantiene la propria posizione indifferentemente dal leader che si ritrova)

ero sarcastiso ma nemmeno troppo. ma secondo te l'economit ha interesse per il bene del ns paese? ma suvvia

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da claudioborghi

Liberissimo di credere quello che vuoi, ma gli articoli dell'economist sull'italia, anche se, secondo tradizione del giornale non firmati, li scrive il corrispondente italiano (e praticamente solo lui, perche' non e' che al resto del mondo le robe di casa nostra interessino tanto da metterci quaranta redattori.

Tana de zulueta e' finita come sappiamo e della sua imparzialita' e' un filino lecito sospettare a meno che a fare (per premio) la deputata del pds ci sia andata per caso. Poi il suo posto e' stato preso da Beppe Severgnini che non era esattamente un finiano ma non era almeno sfacciatamente parziale.

Dal 2003, andatosene Severgnini, spadroneggia tale David Lane, su cui ci sarebbero da scrivere fiumi di inchiostro ma vi basti sapere che costui, che ha scritto questo bellissimo ed equilibrato articoletto, ha fatto qualche soldino nella maniera facile qui da noi (cioe' dando addosso al berlusca) facendo il Travaglino de noartri con un libro "l'ombra del potere" che e' un concentrato di tutte le solite robe e per il quale ha in corso una querela milionaria con B.

Proprio una sorpresa leggere che spera che vinca Veltroni...

Eh, ma certo!
Oramai nel caravanserraglio dello sputtanamento verso sinistra nei confronti delle posizioni berlusconiane la gente ci finisce a gruppi di tre.
Basta dire o ribadire una delle cose dette contro Berlusconi che si finisce nel gruppo.
Scendesse Gesù in persona dal paradiso a dire qualche peccattuccio del nostro anche lì si troverebbe qualcuno che già questo peccattuccio l'ha detto e Gesù, per mezzo dell'altro, diventerebbe un veterocomunista consumato.

Qualcuno ci indichi la via della Santa Informazione quindi...Il Giornale? Libero? ClaudioBorghi.it?...devo beccare Berlusconi sul fatto per essere sicuro che la notizia sia vera?
O forse...
con qualche irrisa pretesa di oggettività ci sono i mezzi per dire che in questo paese di cacca le mani di qualcuno seppur sporche sono un pò più pulite di quelle di altri senza che subito arrivi il deficente di turno a dire "ma anche le tue sono sporche!".

Se quest'ultimo sparisse forse si inizierebbe a togliere di mezzo quello che le ha più sporche..e poi cosi via,gli altri fino ad arrivare ad una forma di pulizia di sicuro più garantista di questa falsa ipocrisia di garantismo malcelata nello spiare le mezze travi negli occhi degli altri.

In conclusione per riassumere: David lane ha scritto il libro, Zulueta candidata con il PdS, Severgnini interista accanito.
OK
Queste colpe cancellano o elidono il fatto che Mr. B. è "unfit to lead italy" dal 2001?
A voi la risposta

A me me sembra de no