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Old 04-04-2008, 16:06   #361
zerothehero
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Originariamente inviato da _TeRmInEt_ Guarda i messaggi
Appunto "giovani filo-aborto", ovvero dei signor nessuno, contro al "mostro sacro" Ferrara.

Ed ecco che la democrazia non garantisce pari opportunità, ed ecco che la contestazione diventa uno strumento di comunicazione
La contestazione deve avvenire nell'alveo della legalità, non dell'illegalità.
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Old 04-04-2008, 16:06   #362
_TeRmInEt_
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
E che c'entra Carlo Stuart fu condannato a morte mediante un processo (che lui non riconobbe legittimo), tu confondi le regole della democrazia (che NON prevedono l'uso della violenza per conseguire il potere, attraverso le elezioni) con alcune contingenze rivoluzionarie che possono comportare l'uso della violenza per abbattere un regime.
Beh un processo fatti dai vincitori di una guerra suvvia, un po' di amore per l'intelligenza

Io non confondo un bel nulla, sto dicendo che le regole civili (non democratiche) funzionano finché la democrazia funziona.
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Old 04-04-2008, 16:07   #363
the_joe
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Verissimo

infatti ferrara andrebbe ignorato, la migliore contestazione è il pubblico dei suoi comizi formato da 4 vecchiete e 100 poliziotti.
OK

Quote:
Rimane una questione però.. Ferrara offende pesantemente quando addita come omicida le donne che fanno l'aborto, affermando che ne ha orrore. questo dal suo pulpito privilegiato e mediatico....
Sa benissimo che facendo così attira una reazione.
Vero

Quote:
E' piu in malafede chi provoca sapendo di ricevere un pugno per fare la vittima, o chi reagisce d'impulso dandu un pugno?

Sempre e comunque chi fa la violenza, altrimenti sono giustificati anche i poliziotti che dopo ore che sono sotto gli insulti e il tiro di oggetti da parte dei manifestanti, si fanno "giustizia" a suon di manganellate.......
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焦爾焦
the_joe è offline  
Old 04-04-2008, 16:07   #364
FastFreddy
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Originariamente inviato da _TeRmInEt_ Guarda i messaggi
Appunto "giovani filo-aborto", ovvero dei signor nessuno, contro al "mostro sacro" Ferrara.

Ed ecco che la democrazia non garantisce pari opportunità, ed ecco che la contestazione diventa uno strumento di comunicazione
Veramente i partiti affini a quei giovani pro-aborto hanno in parlamento una rappresentatività decisamente superiore a quella del partito di Ferrara (che al momento corrisponde a zero)
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Old 04-04-2008, 16:09   #365
LucaTortuga
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Mò non potrò divertirmi rinfacciando l'incoerenza di coloro che oggi inneggiano alla violenza e che domani si ergeranno a cariatidi indignate?
e no, eh..
Se è democratico lanciare pomodori, monetine, sedie e altri amenicoli (oltre che strappare i manifesti), lo è per tutti..
A me non potrai rinfacciare proprio niente.
Difenderò sempre chi lancia pomodori e uova, a chiunque e in qualsiasi situazione le lanci.
Le monetine e le sedie non le ho viste in nessun filmato, quindi sono balle dei giornali.
__________________
"Personalmente non ho nulla contro chi crede in un Dio, non importa quale. Sono contrario a chi pretende che il suo Dio sia l’autorità che gli permette di imporre delle restrizioni allo sviluppo e alla gioia dell’umanità" (Alexander S. Neill, «Summerhill», 1960).
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Old 04-04-2008, 16:09   #366
zerothehero
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Originariamente inviato da _TeRmInEt_ Guarda i messaggi
Beh un processo fatti dai vincitori di una guerra suvvia, un po' di amore per l'intelligenza

Io non confondo un bel nulla, sto dicendo che le regole civili (non democratiche) funzionano finché la democrazia funziona.
La democrazia non funziona quando per la battaglia politica si usa la violenza.
E' così banale, che non ci sarebbe neanche da discutere..
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Old 04-04-2008, 16:11   #367
FastFreddy
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Originariamente inviato da Onisem Guarda i messaggi
Ma svegliati tu, ad ignorare certa gente gli si permette di continuare a prosperare, quindi peste e corna finchè mi va e finchè posso. E poi ignora oggi, ignora domani, ci si ritrova completamente assuefatti.
Ignora oggi e ignora domani: "Ferrara ha una lista? Non lo sapevo... Chi è Ferrara?"

Lincia oggi lincia domani: "Ferrara sta sulla bocca di tutti"
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Old 04-04-2008, 16:11   #368
zerothehero
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
A me non potrai rinfacciare proprio niente.
Difenderò sempre chi lancia pomodori e uova, a chiunque e in qualsiasi situazione le lanci.
Le monetine e le sedie non le ho viste in nessun filmato, quindi sono balle dei giornali.
Il giornalista di Repubblica è finito in ospedale perchè gli hanno lanciato un uovo, non una sedia...e va beh.. ...ma da quando in qua è democratico lanciare pomodori e uova ad uno che sta parlando in pubblico (oltre che riempirlo di insulti?)
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Old 04-04-2008, 16:13   #369
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Il linciaggio non è un mezzo lecito nelle democrazie liberali...se vuoi smentirmi, trova un articolo di una qualsiasi liberal-democrazia in cui il linciaggio è lecito. E la democrazia non fa parte dello stato di "natura" (che semmai è anarchico)

Che la violenza è uno strumento legittimo in democrazia da parte del cittadino?
Fallo, così ti arrestano
Ogni sistema di governo deve tendere allo stato di natura (cfr. concetto del buon selvaggio o del giusnaturalismo)...

Quote:
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La contestazione deve avvenire nell'alveo della legalità, non dell'illegalità.
Si vabbè, hai capito tutto il mio discorso...

Quote:
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la democrazia moderna si basa su rappresentatività, principio di maggioranza e diritti politici e civili. Non sul campionario ortofrutticolo
E forse è proprio questo il male della democrazia, funziona finché si è in piccole realtà dove la rappresentanza è diretta...
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Old 04-04-2008, 16:17   #370
zerothehero
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Ogni sistema di governo deve tendere allo stato di natura (cfr. concetto del buon selvaggio o del giusnaturalismo)...
Ma neanche per idea..senza il monopolio della forza da parte dello Stato, finiremmo come in Iraq o nel Waziristan...in Italia poi...(dove la civic culture è molto sviluppata)


Quote:
E forse è proprio questo il male della democrazia, funziona finché si è in piccole realtà dove la rappresentanza è diretta...
LA democrazia diretta ateniese prevedeva l'esclusione dei meteci, degli schiavi e delle donne..dubito che per te sia un buon modello da imitare (anche ammettendo che l'ITalia sia un paese con 10000 abitanti in tutto).
Le liberaldemocrazie rappresentative funzionano discretamente...se poi i nostri politici sono incapaci non è certo colpa del sistema democratico, ma delle persone (e delle regole di funzionamento della democrazia italiana che sono bislacche)
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Old 04-04-2008, 16:17   #371
LucaTortuga
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Il giornalista di Repubblica è finito in ospedale perchè gli hanno lanciato un uovo, non una sedia...e va beh.. ...ma da quando in qua è democratico lanciare pomodori e uova ad uno che sta parlando in pubblico (oltre che riempirlo di insulti?)
Da sempre, a parer mio.
Se un politico di sinistra si dispiacesse per aver ricevuto un lancio di ortaggi e uova, potrei capirlo; se gridasse all'attentato antidemocratico lo riterrei un cretino.
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Old 04-04-2008, 16:19   #372
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Ok, io ho espresso il mio pensiero, se non l'hai capito pazienza, saluti.
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Old 04-04-2008, 16:20   #373
zerothehero
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Da sempre, a parer mio.
Se un politico di sinistra si dispiacesse per aver ricevuto un lancio di ortaggi e uova, potrei capirlo; se gridasse all'attentato antidemocratico lo riterrei un cretino.
L'uso della violenza per manifestare un dissenso politico è antidemocratico.
Smentiscimi, se ci riesci.
O forse ti allarmi solo se c'è un golpe?
zerothehero è offline  
Old 04-04-2008, 16:22   #374
zerothehero
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Ok, io ho espresso il mio pensiero, se non l'hai capito pazienza, saluti.
Sei chiarissimo: la violenza è un mezzo lecito in democrazia.
Chiudo anch'io, tanto quello che volevo dire l'ho detto.
zerothehero è offline  
Old 04-04-2008, 16:35   #375
LucaTortuga
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L'uso della violenza per manifestare un dissenso politico è antidemocratico.
Smentiscimi, se ci riesci.
O forse ti allarmi solo se c'è un golpe?
Non ho nessun bisogno di smentirti, la penso esattamente come te.
Solo che, dal mio personale punto di vista, lanciare uova e pomodori non è violenza.
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Old 04-04-2008, 16:45   #376
gaxel
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
Non ho nessun bisogno di smentirti, la penso esattamente come te.
Solo che, dal mio personale punto di vista, lanciare uova e pomodori non è violenza.
ahaha
Questa è bella. L'ho già detto pagine indietro, ma un uovo nel naso non fa bene... Cioè tu reputi violenza solo quello che può causare danno fisico? ahahaha

Per me è violenza anche e soprattutto (in questo caso) impedire alle 4 vecchiette che stavano lì di ascoltare Ferrara coprendolo di fischi, urla e insulti...

Vuoi fare una protesta democratica? Rilascia dei volantini a chi crede in Ferrara cercando di fargli capire dove eventualmente sbaglia.

Poi rompete i coglioni se a un poliziotto ogni tanto scappa il manganello o peggio...
gaxel è offline  
Old 04-04-2008, 16:49   #377
LucaTortuga
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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Questa è bella. L'ho già detto pagine indietro, ma un uovo nel naso non fa bene... Cioè tu reputi violenza solo quello che può causare danno fisico?
Sì.

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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Per me è violenza anche e soprattutto (in questo caso) impedire alle 4 vecchiette che stavano lì di ascoltare Ferrara coprendolo di fischi, urla e insulti...
No, quella è una buona azione da boy-scout, come aiutarle ad attraversare la strada.

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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Vuoi fare una protesta democratica? Rilascia dei volantini a chi crede in Ferrara cercando di fargli capire dove eventualmente sbaglia.
Anche.

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Originariamente inviato da gaxel Guarda i messaggi
Poi rompete i coglioni se a un poliziotto ogni tanto scappa il manganello o peggio...
Direi, quello fa male!
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LucaTortuga è offline  
Old 04-04-2008, 16:59   #378
gaxel
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Originariamente inviato da LucaTortuga Guarda i messaggi
No, quella è una buona azione da boy-scout, come aiutarle ad attraversare la strada.
Questa è bella però...
gaxel è offline  
Old 04-04-2008, 17:12   #379
LucaTortuga
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Originariamente inviato da cercaleo Guarda i messaggi
Tranqui, te lo lancio io un pachino dritto dritto nell'occhio a 150 all'ora: ci stai?
Ma di che stiamo parlando?
Se hai un braccio così potente e preciso, accomodati pure (tanto ho gli occhiali).
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Old 04-04-2008, 19:11   #380
LucaTortuga
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Originariamente inviato da cercaleo Guarda i messaggi
Seee, gli occhiali ti partono con una "pachinata"!!!
Ma anche un uovo non è piacevole da prendere in un occhio, eh?
Azz, devi essere un duro stile "mangio chiodi e piscio napalm"!!!
Non lo sono, devi pensare a me più come a un Ned Flanders ateo.
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