[Pordenone] Quindicenne porta in tribunale i genitori che vogliono farla abortire

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Fritz!

Ah ecco, avevo vaghe riminiscenze dell'esame di diritto privato.

Comunque da un punto di vista legale in questa vicenda non c'è scappatoia, sono i genitori della ragazza ad avere il diritto di scelta.
giustamente imho

Anfatti.
Probabilmente,conscia di questo fatto,la ragazzina ha deciso di fare sto baccano mediatico,sia per avere popolarità (metti mai che la inviteranno ai vari show di Vespa,Costanzo,Mentana,ecc) sia per prendersi la ragione urlando.
Come ho scritto addietro,qua (dato che i genitori son tornati sui loro passi,decidendo di mantenere il nipote) ha vinto la persona che ha urlato di più,non quella che aveva la legge dalla sua parte.

[eirulan]

Originariamente inviato da ziodamerica

quoto

quoto.....cara ragazza un attimino di pazienza...voler fare tutto subito non sempre è la scelta migliore.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Burrocotto

ha vinto la persona che ha urlato di più,non quella che aveva la legge dalla sua parte.

Non sempre le leggi sono giuste, e questo era uno di quei casi

[cdimauro]

Esattamente: adesso dovranno essere i NONNI ad accollarsi il MANTENIMENTO del piccolo...

Viva la "giustizia"...

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da cdimauro

Esattamente: adesso dovranno essere i NONNI ad accollarsi il MANTENIMENTO del piccolo...

Viva la "giustizia"...

E' il nipote, non un estraneo.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Senza Fili

Non sempre le leggi sono giuste, e questo era uno di quei casi

Hai ragione.
Se la legge fosse giusta,i genitori non dovrebbero avere nessun obbligo di mantenimento nei confronti della figlia e del nipote.
Vuoi figliare? Ti levi dalle palle.

Originariamente inviato da Cloudis

E' il nipote, non un estraneo.

E' il/la figlio/a di tuo/a figlio/a.
Se già ne hai le palle piene della prima discendenza,è giusto che tu possa non aver nulla a che fare con la discendenza della tua discendenza.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Burrocotto

Hai ragione.
Se la legge fosse giusta,i genitori non dovrebbero avere nessun obbligo di mantenimento nei confronti della figlia e del nipote.
Vuoi figliare? Ti levi dalle palle.


E' il/la figlio/a di tuo/a figlio/a.
Se già ne hai le palle piene della prima discendenza,è giusto che tu possa non aver nulla a che fare con la discendenza della tua discendenza.

Puoi essere arrabbiato con tua figlia, non con un bambino - tuo nipote - che non è ancora nato e non ha alcuna colpa.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Cloudis

E' il nipote, non un estraneo.

L'ha voluto la figlia: che se lo accolli lei il mantenimento e tutto il resto.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Cloudis

Puoi essere arrabbiato con tua figlia, non con un bambino - tuo nipote - che non è ancora nato e non ha alcuna colpa.

Non è solo una questione d'incazzatura.
Può essere che loro sono un po' avanti con l'età (metti che sta figlia l'abbiano avuta tardi) e che vogliano godersi un po' di tranquillità...cosa che un bambino in casa non ti da (un neonato è un neonato,ha le sue esigenze,mangia ogni tot ore,piange la notte ecc).
Può essere che i genitori non hanno la disponibilità economica per far crescere pure il nipote,che non abbiano spazio o che vogliano destinare i loro soldi in altra maniera.
Questo è un atto mostruoso (cit) da parte di lei. Obbligare i genitori a fare qualcosa che loro non vogliono fare.

E farla abortire serve proprio ad evitare che una persona nasca in un clima del genere.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Burrocotto

Hai ragione.
Se la legge fosse giusta,i genitori non dovrebbero avere nessun obbligo di mantenimento nei confronti della figlia e del nipote.
Vuoi figliare? Ti levi dalle palle.

Da un punto di vista economico non discuto, che lo mantenga la madre, io parlavo dl fatto che i genitori debbano avere la prerogativa o meno di decidere se far abortire la figlia o farle tenere il bambino...questo lo dovrebbe decidere solo la madre o comunque entrambi i genitori del futuro nascituro.

[KuWa]

Originariamente inviato da Fritz!

Ah ecco, avevo vaghe riminiscenze dell'esame di diritto privato.

Comunque da un punto di vista legale in questa vicenda non c'è scappatoia, sono i genitori della ragazza ad avere il diritto di scelta.
giustamente imho

non hanno diritto ad un bel tubo per quanto riguarda l'aborto... avere la tutela legale non significa obbligare a fare interventi non necessari e potenzialmente mortali ad un figlio. Nessun giudice obbligherà la figlia ad abortire anche appellandosi ai diritti umani ecc ecc. Il punto è questo..se il padre voleva anche il primo figlio perchè non ha chiesto l'affidamento? sono sicuro che un giudice piuttosto che mandarlo in adozione a chichessia lo avrebbe dato al padre. Cmq io sono dalla parte dei genitori... obbligherei almeno la bimbaminchia a lavorare...

[cdimauro]

Originariamente inviato da Senza Fili

Da un punto di vista economico non discuto, che lo mantenga la madre, io parlavo dl fatto che i genitori debbano avere la prerogativa o meno di decidere se far abortire la figlia o farle tenere il bambino...questo lo dovrebbe decidere solo la madre o comunque entrambi i genitori del futuro nascituro.

Il padre non può nulla (non conta nulla).

I genitori non possono nulla (nemmeno negare il mantenimento del piccolo).

Che legge "giusta"...

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Senza Fili

Da un punto di vista economico non discuto, che lo mantenga la madre, io parlavo dl fatto che i genitori debbano avere la prerogativa o meno di decidere se far abortire la figlia o farle tenere il bambino...questo lo dovrebbe decidere solo la madre o comunque entrambi i genitori del futuro nascituro.

Originariamente inviato da KuWa

non hanno diritto ad un bel tubo per quanto riguarda l'aborto... avere la tutela legale non significa obbligare a fare interventi non necessari e potenzialmente mortali ad un figlio. Nessun giudice obbligherà la figlia ad abortire anche appellandosi ai diritti umani ecc ecc. Il punto è questo..se il padre voleva anche il primo figlio perchè non ha chiesto l'affidamento? sono sicuro che un giudice piuttosto che mandarlo in adozione a chichessia lo avrebbe dato al padre. Cmq io sono dalla parte dei genitori... obbligherei almeno la bimbaminchia a lavorare...

Tengo uniti i due post per rispondere una sola volta.
Per la parte evidenziata...un par di palle. Sono i genitori che firmano.
Quando avevo 13 anni i miei genitori firmarono per farmi fare una biopsia ossea.
Mi hanno preso per il culo tutti. I medici ("ti faremo una piccola punturina sul braccio"....un par di palle,mi svegliai col braccio semi ingessato e 8 punti di sutura sul polso),sulla firma della liberatoria non c'era certo la mia e non era certamente un intervento necessario.
Avrei dovuto far causa ai miei genitori?
Pensi che qualche giudice mi avrebbe dato ragione?
Io avevo gli stessi diritti di sta qua...solo che non ero incinto. Poco importa se ora ho una cicatrice su un braccio....

In questo caso io chiederei qualche perizia psichiatrica per far dichiarare non capace d'intendere e di volere lei. Se pianti un casino grosso come una casa per avere un figlio a 15 anni non ci stai del tutto con la testa.
Per il fatto del mantenimento...se la mandi a lavorare al 90% gli rovini la vita. Con la terza media non potrà mai fare chissà quale lavoro,la lascerai nel suo lembo d'ignoranza (perché la squola () oltre che a darti un titolo di studio dovrebbe insegnarti a far progredire l'omino del cervello che è dentro di te). Quindi la punizione sarebbe veramente una ripicca. Si scenderebbe allo stesso suo livello.

[Senza Fili]

Io obbligherei la bimbaminkia a lavorare ma nessuno si può permettere di obbligarla ad abortire...da notare che io non sono un antiabortista, però non sopporto le imposizioni esterne su scelte così personali.

[cdimauro]

Nemmeno ai genitori si dovrebbe imporre il mantenimento di un bambino che NON è figlio loro...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Burrocotto

Tengo uniti i due post per rispondere una sola volta.
Per la parte evidenziata...un par di palle. Sono i genitori che firmano.
Quando avevo 13 anni i miei genitori firmarono per farmi fare una biopsia ossea.
Mi hanno preso per il culo tutti. I medici ("ti faremo una piccola punturina sul braccio"....un par di palle,mi svegliai col braccio semi ingessato e 8 punti di sutura sul polso),sulla firma della liberatoria non c'era certo la mia e non era certamente un intervento necessario.
Avrei dovuto far causa ai miei genitori?
Pensi che qualche giudice mi avrebbe dato ragione?
Io avevo gli stessi diritti di sta qua...solo che non ero incinto. Poco importa se ora ho una cicatrice su un braccio....

In questo caso io chiederei qualche perizia psichiatrica per far dichiarare non capace d'intendere e di volere lei. Se pianti un casino grosso come una casa per avere un figlio a 15 anni non ci stai del tutto con la testa.
Per il fatto del mantenimento...se la mandi a lavorare al 90% gli rovini la vita. Con la terza media non potrà mai fare chissà quale lavoro,la lascerai nel suo lembo d'ignoranza (perché la squola () oltre che a darti un titolo di studio dovrebbe insegnarti a far progredire l'omino del cervello che è dentro di te). Quindi la punizione sarebbe veramente una ripicca. Si scenderebbe allo stesso suo livello.

1- Infatti l'età del consenso in italia è fissata a 14 anni, non a 13
2- quando dici che mandandola a lavorare a 15 anni le si rovinerà la vita emerge la tipica mentalità italiota, per cui tutti ormai devono laurearsi o comunque trovare grandi lavori che stancano poco...poi ci si meraviglia del fatto che nelle fabbriche vadano a lavorare ormai solo extracomunitari, grazie al cazzo, un buon 90% di italiani si sentono gran signori e non degni di accettare lavori manuali

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da cdimauro

L'ha voluto la figlia: che se lo accolli lei il mantenimento e tutto il resto.

La figlia potrà accudirlo fino a che può, considerando che lei stessa è ancora una bambina.

Mi chiedo soltanto fino a che punto possa spingersi il proprio egoismo a discapito di un innocente.

Né si può pretendere, per ora, che da un giorno all'altro vada a lavorare fuori per mantenersi il pupo: a 15 anni non credo sia in grado di trovare alcunché.
In casa invece sì, potrebbe occuparsi lei di ogni faccenda domestica: sarebbe doveroso da parte sua.

[cdimauro]

Originariamente inviato da Cloudis

La figlia potrà accudirlo fino a che può, considerando che lei stessa è ancora una bambina.

Questo non era nemmeno in discussione: accudirlo dovrebbe essere COME MINIMO compito suo.

Poi sappiamo bene che toccherà farlo anche ai nonni, visto che lei è poco più che una bambina.

Mi chiedo soltanto fino a che punto possa spingersi il proprio egoismo a discapito di un innocente.

Infatti è inconcepibile che una 15enne pensi egoisticamente soltanto a se stessa scegliendo di tenerlo.

Né si può pretendere, per ora, che da un giorno all'altro vada a lavorare fuori per mantenersi il pupo: a 15 anni non credo sia in grado di trovare alcunché.
In casa invece sì, potrebbe occuparsi lei di ogni faccenda domestica: sarebbe doveroso da parte sua.

Ci mancherebbe che non desse almeno un aiuto in casa, dopo il casino che ha fatto.

Ma come non si può pretendere di mandarla a lavorare, non si dovrebbe nemmeno pretendere che i nonni si accollino il mantenimento (e anche le cure, perché lo sappiamo già come andrà a finire) di un bambino che ha voluto solo e soltanto lei.

[Burrocotto]

Originariamente inviato da Senza Fili

1- Infatti l'età del consenso in italia è fissata a 14 anni, non a 13

L'età del consenso viene usata solitamente solo nel campo sessuale.
Per tutte le altre cose,a nessuno gliene frega se hai 14,15,16,17 anni. Rimani cmq un minorenne.
Mi ricordo di una cosa successa qualche anno fa...ero in ospedale,volevo farmi dimettere (negli ospedali molto spesso hanno la "regola" di tenerti il più possibile se non hanno pazienti...non sia mai poi che gli tagliano i fondi) e ho parlato col dottore per farmi dimettere (ero maggiorenne,quindi bastava firmare per andarmene).
Lui,dopo avermi detto che avrei corso gravissimi pericoli (si,come no),che potevo lasciarci le penne (altra cazzata inumana),sfodera l'arma finale: quello di andare a dire a mia madre che se uscivo potevo morire.
Naturalmente mia madre non l'ha presa proprio benissimo (le parole del dottore erano molto simili a un "suo figlio è una testa di cazzo,se esce di qua muore") e pure lei ha cercato di persuadermi a rimanere.
Questo nonostante fossi maggiorenne. A volte la gente se ne frega pure se sei maggiorenne,non sei neanche libero di suicidarti,figurati che diritti può avere un minorenne.

2- quando dici che mandandola a lavorare a 15 anni le si rovinerà la vita emerge la tipica mentalità italiota, per cui tutti ormai devono laurearsi o comunque trovare grandi lavori che stancano poco...poi ci si meraviglia del fatto che nelle fabbriche vadano a lavorare ormai solo extracomunitari, grazie al cazzo, un buon 90% di italiani si sentono gran signori e non degni di accettare lavori manuali

Non è mentalità italiota.
Rileggi quello che ho scritto. Andare a squola non significa solo prendere un pezzo di carta,ma arricchirsi culturalmente. Io non sono laureato e non sono voluto andare all'università. Trovo comunque che il diploma sia FONDAMENTALE,sia perché quando sei alle superiori sei ancora un pischello inadatto di affrontare il mondo sia perché le medie non ti hanno ancora formato del tutto.
Puoi andare in un liceo,in un itis,in una squola professionale,l'importante è che continui ad ampliare la tua cultura.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Burrocotto

L'età del consenso viene usata solitamente solo nel campo sessuale.
Per tutte le altre cose,a nessuno gliene frega se hai 14,15,16,17 anni. Rimani cmq un minorenne.
Mi ricordo di una cosa successa qualche anno fa...ero in ospedale,volevo farmi dimettere (negli ospedali molto spesso hanno la "regola" di tenerti il più possibile se non hanno pazienti...non sia mai poi che gli tagliano i fondi) e ho parlato col dottore per farmi dimettere (ero maggiorenne,quindi bastava firmare per andarmene).
Lui,dopo avermi detto che avrei corso gravissimi pericoli (si,come no),che potevo lasciarci le penne (altra cazzata inumana),sfodera l'arma finale: quello di andare a dire a mia madre che se uscivo potevo morire.
Naturalmente mia madre non l'ha presa proprio benissimo (le parole del dottore erano molto simili a un "suo figlio è una testa di cazzo,se esce di qua muore") e pure lei ha cercato di persuadermi a rimanere.
Questo nonostante fossi maggiorenne. A volte la gente se ne frega pure se sei maggiorenne,non sei neanche libero di suicidarti,figurati che diritti può avere un minorenne.

Visto che stiamo parlando di una vicenda in cui il sesso è stato l'inizio di tutto in questo caso parlare di età del consenso è essenziale, non stiamo parlando di una undicenne rimasta incinta

Originariamente inviato da Burrocotto

Non è mentalità italiota.
Rileggi quello che ho scritto. Andare a squola non significa solo prendere un pezzo di carta,ma arricchirsi culturalmente. Io non sono laureato e non sono voluto andare all'università. Trovo comunque che il diploma sia FONDAMENTALE,sia perché quando sei alle superiori sei ancora un pischello inadatto di affrontare il mondo sia perché le medie non ti hanno ancora formato del tutto.
Puoi andare in un liceo,in un itis,in una squola professionale,l'importante è che continui ad ampliare la tua cultura.

Tu hai scritto

"se la mandi a lavorare al 90% gli rovini la vita. Con la terza media non potrà mai fare chissà quale lavoro"

il che è falso.

Mia cugina con il marito, entrambi con la terza media, vivono più sereni di tanti spocchiosi che credono che senza diploma o laurea non si possa vivere una vita normale, lei lavora in un forno, lui fa il muratore, guadagnano più di quanto guadagnino alcuni miei amici laureati (che, nonostante una laurea con 110) rimbalzano precariamente da un call center all'altro...hanno una casa, un bambino di 3 anni, e sono la dimostrazione vivente che la felicità e la realizzazione non prescindono dagli studi fatti.
E non mi dire che di lavori come operai, addetti alle pulizie, muratori, meccanici, non se ne trovano